L'Europe doit interdire le minage de Bitcoin pour atteindre l'objectif climatique de 1,5°C à Paris,
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Le réchauffement climatique est une histoire de fantômes que personne arrive à voir sauf pour ceux qui y croient …
Je pense que pour le moment, et au stade où nous en sommes, que la solution est la conservation de ces écosystèmes, et non la protection…
Et à ce propos, je vous conseille de consulter ce livre : https://www.goodreads.com/book/show/22381906-earth-changes-and-the-human-cosmic-connection
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Salut à tous
Quand j’ai à peu prés compris ce qu’était la philosophie bitcoin, j’ai trouvé l’idée séduisante. Une monnaie décentralisée ne dépendant pas des Banques Centrales leurs enlevaient un grand pouvoir, (oui parce que je partage l’idée de Thomas Jefferson “que les institutions bancaires sont plus dangereuses pour nos libertés qu’une armée debout. Celui qui contrôle l’argent de la nation contrôle la nation.”) Même si le concept n’est pas vraiment le même, j’y voyais une sorte de monnaie locale.
Mais la spéculation s’est emparée du truc et pour l’instant c’est un peu du n’importe quoi.
Et le fait que cela soit aussi énergivore est un réel problème qui pourrait bien mettre rapidement fin à l’expérience, parce que dans le climat actuel, (jeu de mot), aucun pays ne voudra en supporter le coût.J’estime pourtant qu’il faudrait repenser le système monétaire, le rendre plus “démocratique”, le contrôle de la monnaie devrait revenir au peuple, mais je doute que les cryptomonnaies soit la solution.
Je me pose une question, est-ce le mode de fonctionnement de la blockchain en lui même qui est très énergivore ou est-ce seulement les calculs en rapport avec la cryptomonnaie ? Parce que j’ai lu que de nombreuses administrations souhaitaient utiliser le principe de la blockchain afin de la substituer aux chaines de vérification traditionnelles.
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Aerya Seeder Geek Gamer Torrent user GNU-Linux User Useneta répondu à Un Ancien Utilisateur le dernière édition par
@pat La blockchain n’est qu’un outil de contrôle et de traçabilité des échanges de données, donc de crypto-monnaie dans ce cas. Ce qui est énergivore c’est bien la création des monnaies reposant sur le PoW Proof of Work -preuve de création- parce que l’authenticité d’un jeton repose sur sa création et qu’elle devient donc de plus en plus compliquée, de fait, plus longue, donc, plus énergivore.
Tu as quelques monnaies qui reposent le principe de PoS Proof of Storage -preuve de stockage- mais c’est pas mieux. Si ça consomme moins à la création de jetons ça consomme en revanche une place phénoménale de stockage (des centaines de Po voire plus).
J’avais fait un tuto sur le CHIA qui en est un bon exemple. Dans les grandes lignes, faut du SSD ou NVMe pour la création, pour aller vite et ensuite faut du Cloud ou des SATA pour le stockage. -
OK, merci Aerya.
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@aerya
Une solution plus écologique a bien été proposée, la proof of stake, preuve d’encours. Ici, c’est la possession de monnaie qui compte et non plus les calculs ou l’espace de stockage. Pour l’instant, malgré des expérimentations, les grandes blockchains ne l’utilisent pas, mais Ethereum envisage d’y passer.@Pat
Par contre, ça ne résout pas le problème du contrôle démocratique.Il y a bien des projets de monnaie numérique d’état, mais ces projets sont portés soit par des régimes autoritaires (Chine) soit par des entités qui ont choisi de placer la monnaie hors du contrôle démocratique (UE, comme presque tous les pays de l’Ouest d’ailleurs ; car même dans une démocratie, on peut décider d’exclure la monnaie du contrôle démocratique).
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avis perso, je suis contre le minage (pfff sérieux, c’est un truc vraiment voilà quoi…ça me dépasse).
Ça pompe comme pas possible juste parce que monsieur spécule sur du bitcoin.
En + de ça, cette méthode a permis en + de faire naitre un bons paquets de scalpers qui tapent sur tous les stocks de cartes graphique pour les vendre 2 à 3 fois leur prix sur le boncoin au autre plateforme de vente pour les particuliers (même une vieille CG est vendu 5 fois son prix) -
La consommation énergivore du Bitcoin vient aussi du fait que ses développeurs l’ont conçu pour avoir une limite, qui est 21 millions de Bitcoins si je ne dit pas d’ânerie. Les premiers Bitcoins ne consommaient rien à miner, mais plus on se rapproche de cette limite des 21 millions plus la durée de minage augmente. Une cryptomonnaie qui s’affranchirait de cette limite serait sans doute beaucoup moins consommatrice en électricité.
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Par contre, ça ne résout pas le problème du contrôle démocratique.
J’ai bien compris, je l’ai d’ailleurs écrit.car même dans une démocratie, on peut décider d’exclure la monnaie du contrôle démocratique).
Ce n’est donc pas une vraie démocratie, la politique monétaire étant un pilier de l’économie, une véritable démocratie se doit d’en laisser le contrôle à ses citoyens. -
Un petit podcast webosaures très interressant sur la crypto avec comme invité Renaud Lifchitz, expert en sécurité et en blockchain, qui a l’habitude de vulgariser tout ça à destination du grand public.
https://korben.info/webosaures-special-cryptomonnaies-et-blockchain.html
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@pat
À ma connaissance, la plupart des états qualifiés de “démocratie libérale” ont soustrait la politique monétaire au contrôle démocratique. Même avec une monnaie nationale, la banque centrale est indépendante.La justification officielle est basée sur le raisonnement suivant :
Contrôle démocratique ⇾ politique monétaire trop accommodante pour des raisons électoralistes ⇾ forte inflationPersonnellement, je suis très dubitatif concernant la validité de cette analyse.
Bon, en pratique, cette indépendance reste plus conventionnelle qu’autre-chose. Le fait est qu’un gouvernement opposé à cette politique pourrait passer outre l’indépendance, sachant qu’il nomme de toute façon le directeur de la banque centrale. En Allemagne, pays très strict sur la question, cette indépendance est constitutionnelle, mais un simple référendum suffirait à la faire sauter. De fait, si la banque centrale refuse de faire quelque-chose, c’est que le gouvernement en place veut bien qu’elle refuse, sinon, on pourrait toujours la forcer. L’indépendance est donc plus une idée qu’une réalité. Si la banque centrale fait ce qu’elle fait, c’est parce que le gouvernement est d’accord, pas parce qu’elle est indépendante (ça c’est l’excuse qu’invoque le gouvernement pour refuser d’intervenir).
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Je suis contre le minage, car ça abîme les sols!
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@kourhage c’est donc cela l’héritage que tu veux laisser à tes enfants ???
il y a pourtant des gestes qui ne coutent rien, comme le tri sélectif, c’est juste une habitude …
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Sans compter qu’en plus maintenant les cartes graphique atteignent des prix délirant entre les pénuries et le minage, ça c’est vraiment relou
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@ghostkilla
Bah, ça ne change pas grand-chose leur prix, elles sont toutes en rupture de stock de toute façon (entre-autre à cause des mineurs).Personnellement, j’ai abandonné l’idée de me procurer une RX 6000 ; j’attendrais les RX 7000 pour remplacer ma RX 480.
À moment, il y en a marre de ces mineurs qui prennent l’électricité et les semi-conducteurs dont on a besoin tout ça pour se faire de l’argent avec des monnaies virtuelles et la spéculation qui va avec. La Chine a bien eu raison de les interdire ; aux états de l’Ouest d’avoir le même courage (ce n’est pas gagné avec l’excité qui dirige le Salvador et force le pays à adopter le Bitcoin comme monnaie nationale et le bourrin qu’ils ont élu maire à New York qui veut faire de la propagande pro-cryptomonnaies dans les écoles !).
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@alrbp +1
J’ai la mienne et celle de ma gosse à changer, bah je pense que ça sera plus vers 2023 quoi du coup…
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Le concept d’une blockchain est si simple qu’un petit malin pourrait en programmer une de base en 10 minutes.
C’est l’application de cette idée de blockchain qui est plutôt intéressante.Bien entendu, il y a aussi des inconvénients assez importants.
Imaginez un monde où tout le monde achète et vend en utilisant des bitcoins.
La blockchain dont chacun a une copie deviendrait pyramidale.
Le mécanisme d’extraction, qui sert à vérifier l’authenticité des nouveaux blocs de la chaîne, passerait de 76 térawatts-heure par an à plusieurs fois ce chiffre. Cela correspond à 76 000 réacteurs nucléaires fonctionnant à pleine puissance pendant une heure.C’est énormément d’énergie, même si elle est disséminée sur une année, et le Bitcoin est relatif.
Historiquement, le Personal Touch Bank**g aime créer de l’argent à partir de rien.
Vont-ils vraiment se contenter d’une offre très limitée de bitcoins ?En pratique, ce n’est pas très faisable étant donné la nature humaine, la nature de la PTB et l’histoire humaine en général.
Si vous souhaitez connaître le type de sentiment que certaines personnes éprouvent à l’égard du bitcoin et d’autres cryptomonnaies, visionnez le Max Keiser Report.
Il vous racontera des histoires d’un nouveau capitalisme basé sur l’amour et la paix et non sur la guerre et la souffrance, qui profitera même aux animaux, car le bitcoin réduira notre empreinte carbone mondiale même si, pour l’instant, seuls 30 % des 76 Térawatt-heure proviennent d’énergies renouvelables.
De temps en temps, il déraille et parle d’une révolution de la conscience mondiale.
Alors oui, achetez, wareziens ! ^^
Il existe d’autres cryptos, et beaucoup d’entre elles sont intéressantes et pourraient si elles sont appliquées de la bonne manière, mener à de nouvelles choses, passionnantes !
Et puis, à quand remonte la dernière fois où une nouvelle technologie n’a pas été utilisée pour accroître le contrôle ?Pourtant, nous nous retrouvons avec des outils, des méthodes de communication utiles, même si Google nous espionne en permanence.
Donc, je ne pense pas que tout serait nuisible.
Mais, en l’état actuel des choses, le bitcoin et les autres cryptos ne sont pas distribués à 100 %,
ils ne sont pas verts, et tels qu’ils sont, ils ne mèneront probablement pas au paradis sur terre. -
Merci pour la vidéo, passionnant, j’ai appris des trucs.
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Sans oublier la crise des composants électronique dû au Covid 19 + les scalpers qui flambent les prix et bouffent tous le stock + les cinglés du minage…la fête du slip quoi.
