Le gouvernement veut pouvoir accéder aux conversations WhatsApp, Telegram, Signal, etc.
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perso mettre en place une backdoor ne me dérangerait pas tellement, mais à condition que l’utilisation de cette backdoor soit justifiée (je veux dire, il ne s’agirait pas d’espionner tous les français, mais seulement ceux qui font l’objet d’une enquête, après obtention d’un mandat). Si les conditions d’utilisation de la porte dérobée sont drastiques, j’aurais tendance à dire “pourquoi pas”
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T’es mignon @Rapace
À la seconde où un tel texte passe, les “méchants” trouveront un autre moyen de communiquer et un gouvernement d’extrême le détournera pour contrôler tout un chacun. -
@Pluton9 a dit dans Le gouvernement veut pouvoir accéder aux conversations WhatsApp, Telegram, Signal, etc. :
T’es mignon @Rapace
À la seconde où un tel texte passe, les “méchants” trouveront un autre moyen de communiquer et un gouvernement d’extrême le détournera pour contrôler tout un chacun.Programmer un tel système à partir de rien est à la portée d’un étudiant de premier cycle universitaire. Je crois que c’était en L1 que j’ai appris toutes les techniques nécessaires. Vous l’interdisez sur les grosses applis, ils téléchargeront des petits programmes qui font la même chose. On est sur un forum de warez, contourner la loi, on sait que ça se fait.
Quant à faire confiance au gouvernement, je me gausse ! J’ai plus confiance en Xi Jinping !
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#ChatControl : un compromis « historique » exclut la surveillance des messageries en Europe
#Chat(Damage)Control
Le Parlement européen vient d’adopter un compromis « historique » au sujet de la controversée proposition relative à la lutte contre les contenus pédosexuels, en supprimant la surveillance proactive des messageries, afin de préserver le chiffrement sécurisé.
« Le Conseil Justice et Affaires intérieures n’adoptera pas comme prévu sa position sur le règlement européen relatif à la “lutte contre les abus sexuels sur enfants” », apprenait-on il y a 10 jours, du fait que l’Allemagne, l’Autriche, la Pologne et l’Estonie, « entre autres, se positionnent clairement contre le projet actuel », et que la France « se pose également des questions ».
C’était la deuxième fois que le vote prévu était reporté. Le Contrôleur européen de la protection des données (CEPD), qui a pour mission première d’assurer que les institutions et organes européens respectent le droit à la vie privée et à la protection des données, avait depuis rendu un avis pour le moins tranché au sujet de la proposition controversée, intitulé « Un point de non retour » et évoquant le risque d’une « société de surveillance ».
- | La Commission européenne veut surveiller l’intégralité du web, des mails et des messageries chiffrées
- | La CNIL européenne fustige elle aussi la controversée proposition de règlement #ChatControl
- | La proposition de règlement européen sur les contenus pédosexuels a (encore) été reportée
Les principaux groupes politiques du Parlement européen sont dans la foulée parvenus à un accord, rapporte Euractiv. La mesure la plus décriée, visant à scanner les contenus même et y compris dans les messageries, ce qui lui a valu d’être surnommé « #ChatControl », serait pour l’instant mise en pause, voire écartée.
Selon le nouveau texte (CSAR), les technologies utilisées pour détecter les contenus pédosexuels (CSAM) devront en effet faire l’objet d’un « audit indépendant quant à leur performance ». Or, des centaines d’experts expliquent depuis des mois qu’il est impossible de scanner les messageries chiffrées sans y introduire de « porte dérobée », et/ou de mettre un terme au chiffrement de bout en bout (E2EE), ce qui lui a aussi valu d’être qualifié de « projet de loi européen le plus critiqué de tous les temps ».
- | Détection des contenus pédosexuels : le « projet de loi européen le plus critiqué de tous les temps »
- | Apple a renoncé à détecter les contenus pédocriminels pour éviter la surveillance de masse
- | Le Royaume-Uni adopte le « projet de loi européen le plus critiqué de tous les temps »
Toute surveillance devra être ciblée et faire l’objet d’un mandat
Fortune précise que le Parlement « proposera une version de la loi qui supprime tout ce qui concerne le scan de masse des services tiers, la vérification obligatoire de l’âge et l’exclusion des mineurs de moins de 16 ans des applications sociales courantes ». De plus, « toute surveillance devra être ciblée et faire l’objet d’un mandat ».
L’eurodéputé pirate Patrick Breyer, en lutte contre #ChatControl depuis des mois, relève que ne pourra être autorisée qu’une « surveillance ciblée d’individus et de groupes spécifiques dont on peut raisonnablement penser qu’ils sont liés à des contenus pédopornographiques », et non plus l’ensemble des internautes, comme le voulait initialement la Commission européenne.
La proposition du Parlement ajoute en outre « plusieurs mesures de protection des enfants qui manquaient dans la version originale ». Les profils des enfants seraient privés par défaut, et ils devraient accorder leur autorisation avant que quelqu’un puisse les contacter ou leur envoyer des photos.
Il devra en outre exister des « motifs raisonnables de suspicion »
La version du texte finalement approuvée et consultée par Euractiv se concentrerait sur le Centre de l’UE, qui coordonnera la lutte contre les abus sexuels, et les injonctions de détection, qui devront cibler des groupes spécifiques d’utilisateurs, tels que les « abonnés à un canal de communication spécifique », par exemple.
De plus, il devra exister des « motifs raisonnables de suspicion » quant à l’existence d’un lien avec des cas d’abus sexuels commis sur des enfants pour que ces utilisateurs puissent être ciblés, précise Euractiv.
Le Centre pourra également rechercher des contenus relatifs à des abus sexuels sur des enfants dans des « contenus accessibles au public », à l’instar des robots d’indexation du web. Les autorités procéderaient à une analyse proactive du contenu Internet accessible au public, ce qui permettrait de plus d’analyser le darknet. Les fournisseurs d’accès seraient quant à eux tenus de retirer les contenus « manifestement illégaux » dès qu’ils en seraient informés.
Un compromis historique soutenu de gauche à droite
[…]
Source et suite : nextinpact.com
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Fin de la vie privée, j’espère ça ne passera pas, ils commencent à casser les couilles surtout pour le peu de résultat que ça donne
Ta qu’a voir le site coco qui est rempli de pedo et tjrs la depuis 10 ans -
Le compromis du parlement européen est intéressant…
Il devra exister des « motifs raisonnables de suspicion »
Toute surveillance devra être ciblée et faire l’objet d’un mandatQuand ils arrivent à se mettre d’accord, ils servent à quelque chose les députés européens
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Qui peut en effet se dresser contre un argument lié à la lutte contre le terrorisme ? Personne.
Et pourtant, il le faut bien. Pour préserver notre relative liberté de penser, parler et écrire.Depuis la loi sur le renseignement post attentats de 2016, des “boites noires” sont installées en FRANCE. Il faut dire que niveau espionnage des populations on joui d’un savoir-faire éprouvé.
https://www.lemonde.fr/pixels/article/2017/11/14/les-boites-noires-de-la-loi-sur-le-renseignement-sont-desormais-actives_5214596_4408996.html
https://www.liberation.fr/france/2020/09/30/lois-sur-le-renseignement-quel-avenir-pour-les-boites-noires_1800891/
https://www.numerama.com/tag/amesys/Seulement ils se sont rendu-compte que les terroristes ne communiquent pas via pigeons voyageurs ou plis envoyés à cheval mais par tous les outils mis à disposition de nos jours : Signal, WhatsApp, iMessage, Discord, Tox, XMPP (Jitsi par ex), Telegram, Messenger, les chats de jeux vidéos etc.
Donc forcément vu les chiffrements en place ça ne les avance pas des masses de savoir que Michel et Martin se sont parlés 7 minutes via Telegram le 22.10.23. Ils veulent le contenu des échanges. Si ça se trouve c’était Martin qui dépannait Michel avec son IPTV ou alors ils se filaient des photos de Q ou des URL AliExpress pour des copies de NIKE 45€ moins chères qu’en boutique (lol). Ou alors… ils se donnaient un plan pour acheter des couteaux et aller tuer une citrouille le soit d’Halloween.Le problème c’est que les différents chiffrements mis en place (ou pas) dans toutes les messageries qu’on connaît (sans parler des clés GPG pour les emails and co), le sont non pas pour permettre de planifier des attentats mais pour préserver notre vie privée numérique.
J’en suis pas mais même dans ceux qui utilisent les réseaux sociaux il en existe qui veulent pouvoir parler librement et surtout sans être observés à des fins marketing. Car c’est bien ça le plus gros problème des messageries de nos jours, gratuites ou payantes, c’est le traitement de la Data à des fins marketing. C’est notamment le marketing à outrance qui pousse au chiffrement les individus comme vous et moi.Viennent ensuite les convictions personnelles. Je suis de ceux qui ont et utilisent rideaux et volets et qui n’ont pas de caméras chez eux reliées à qui veut comme Loft Story and co. 9a fait sans doute sourire mais c’est bien ça l’idée de la backdoor dans les systèmes de chiffrement. C’est de pouvoir tout voir, entendre, lire.
Oui, ce serait encadré. Oui, ce serait pour viser des personnes qui sont soupçonnées de prévoir des attentats (donc pas moi). Mais c’est toujours le même problème. Disposer d’un tel pouvoir pourrait se révéler dangereux pour bien plus de personnes selon qui pourra l’utiliser. Car il pourrait servir à “espionner” des personnes pour leurs idées politiques, religieuses (y’a déjà un peu de ça, sans lancer de débat), leurs relations & fréquentations (ce sera le cas, c’est logique), leur appartenance à des mouvements ou associations X ou Y (lutter contre le changement climatique étant déjà parfois assimilé à du terrorisme, à tort ou à raison n’est pas la question, c’est juste factuel).
Parce qu’à ce rythme là, tout maghrébin qui ira acheter un couteau de cuisine en 2040 sera fiché S directement.J’ai rien contre le fait qu’on veuille préserver ma liberté en luttant contre le terrorisme (quels que soient son bord, sa couleur, sa motivation) ou la pédocriminalité par exemples, mais pas au prix de ma vie numérique. Donc, en 2023, vu mon âge (~ 50) mais aussi et surtout pour les générations en venir, pour une grosse partie de ma vie.
Que les gouvernements s’attaquent déjà aux flux financiers et mettent des Hommes sur le terrain, ça résoudrait une partie de leurs problèmes.
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Réponse très pertinente @aerya
J’aurai pas fait plus juste…@Aerya a dit dans Le gouvernement veut pouvoir accéder aux conversations WhatsApp, Telegram, Signal, etc. :
Et pourtant, il le faut bien. Pour préserver notre relative liberté de penser, parler et écrire.
Clairement et merci à la quadra de tenter de sauver tout cela.
@Aerya a dit dans Le gouvernement veut pouvoir accéder aux conversations WhatsApp, Telegram, Signal, etc. :
Donc forcément vu les chiffrements en place ça ne les avance pas des masses de savoir que Michel et Martin se sont parlés 7 minutes via Telegram le 22.10.23. Ils veulent le contenu des échanges. Si ça se trouve c’était Martin qui dépannait Michel avec son IPTV ou alors ils se filaient des photos de Q ou des URL AliExpress pour des copies de NIKE 45€ moins chères qu’en boutique (lol). Ou alors… ils se donnaient un plan pour acheter des couteaux et aller tuer une citrouille le soit d’Halloween.
Excellent et merci, bel humour qui m’a mis de bonne humeur dès ce matin
@Aerya a dit dans Le gouvernement veut pouvoir accéder aux conversations WhatsApp, Telegram, Signal, etc. :
C’est notamment le marketing à outrance qui pousse au chiffrement les individus comme vous et moi.
@Aerya a dit dans Le gouvernement veut pouvoir accéder aux conversations WhatsApp, Telegram, Signal, etc. :
Viennent ensuite les convictions personnelles. Je suis de ceux qui ont et utilisent rideaux et volets et qui n’ont pas de caméras chez eux reliées à qui veut comme Loft Story and co.
Bienvenue au club, aucun objet connecté chez moi mis à part mon Linky, Alexa et autres conneriesBienvenue au club, aucun objet connecté chez moi (mis à part mon Linky), Alexa et autres conneries
@Aerya a dit dans Le gouvernement veut pouvoir accéder aux conversations WhatsApp, Telegram, Signal, etc. :
Disposer d’un tel pouvoir pourrait se révéler dangereux pour bien plus de personnes selon qui pourra l’utiliser.
Et on sait très bien que la tentation d’en faire autre chose ou de l’utiliser illégalement est bien trop grande.
@Aerya a dit dans Le gouvernement veut pouvoir accéder aux conversations WhatsApp, Telegram, Signal, etc. :
J’ai rien contre le fait qu’on veuille préserver ma liberté en luttant contre le terrorisme (quels que soient son bord, sa couleur, sa motivation) ou la pédocriminalité par exemples, mais pas au prix de ma vie numérique. Donc, en 2023, vu mon âge (~ 50) mais aussi et surtout pour les générations en venir, pour une grosse partie de ma vie.
Que les gouvernements s’attaquent déjà aux flux financiers et mettent des Hommes sur le terrain, ça résoudrait une partie de leurs problèmes.
Tout à fait, il y a d’autres choses à faire.
V:\> █░░ On naît seul, on vit seul, on meurt seul ░░█ ✌(◕‿-)✌
╚═ Admin, Dev et auteur de la plupart des bugs de PW…░░░▒▒▒▓▒▒▒░░░
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@Violence a dit dans Le gouvernement veut pouvoir accéder aux conversations WhatsApp, Telegram, Signal, etc. :
Bienvenue au club, aucun objet connecté chez moi mis à part mon Linky, Alexa
Alexa LOL
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Je n’ai bien sur pas de Alexa chez moi
Vous pensez que je suis assez débile pour ça
@Violence a dit dans Le gouvernement veut pouvoir accéder aux conversations WhatsApp, Telegram, Signal, etc. :
Bienvenue au club, aucun objet connecté chez moi mis à part mon Linky, Alexa et autres conneries
– Je vais donc reformuler :
Bienvenue au club, aucun objet connecté chez moi (mis à part mon Linky), Alexa et autres conneries
V:\> █░░ On naît seul, on vit seul, on meurt seul ░░█ ✌(◕‿-)✌
╚═ Admin, Dev et auteur de la plupart des bugs de PW…░░░▒▒▒▓▒▒▒░░░
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@Violence a dit dans Le gouvernement veut pouvoir accéder aux conversations WhatsApp, Telegram, Signal, etc. :
Je n’ai bien sur pas de Alexa chez moi
Au temps pour moi ! Le gag était peu signalé, donc fin, et je m’y suis fait prendre !
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Donc question de virgules, dont on peut voir à cette occasion l’utilité !
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@Violence a dit dans Le gouvernement veut pouvoir accéder aux conversations WhatsApp, Telegram, Signal, etc. :
Je n’ai bien sur pas de Alexa chez moi
Au temps pour moi ! Le gag était peu signalé, donc fin, et je m’y suis fait prendre !
Il n’y a pas de mal.
@mekas a dit dans Le gouvernement veut pouvoir accéder aux conversations WhatsApp, Telegram, Signal, etc. :
Donc question de virgules, dont on peut voir à cette occasion l’utilité !
Et/ou de parenthèses
Le pire c’est qu’on ta plusiné direct LOL
V:\> █░░ On naît seul, on vit seul, on meurt seul ░░█ ✌(◕‿-)✌
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La phrase était mal formulée, on est d’accord, avec une virgule mal placée. J’ai reformuler
mais je sens que je vais devoir éditerDONEMais compréhensible en analysant :
aucunobjet connecté chez moimis à partmon Linky. Le alexa et autres conneries allant de paire…Alexa étant dans des objets connectés, aucun et mis à part me semblait suffisant.
Mais que nenni, je pars de suite me fouetter
@michmich a dit dans Le gouvernement veut pouvoir accéder aux conversations WhatsApp, Telegram, Signal, etc. :
je l’aurais formulé tel que: aucuns objets connectés de type Alexa ou autres mis à part mon Linky. (même pas besoin de virgules)
Tout à fait, notre belle langue française. Et vu que je réponds souvent en tapant au Km sans trop me relire, voilà ce qui arrive.
V:\> █░░ On naît seul, on vit seul, on meurt seul ░░█ ✌(◕‿-)✌
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@Violence a dit dans Le gouvernement veut pouvoir accéder aux conversations WhatsApp, Telegram, Signal, etc. :
Mais que nenni, je pars de suite me fouetter
A mon humble avis, ça ne mérite pas flagellation…
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@Aerya ok je comprends et évidemment que personne n’a envie d’être espionné,même si on a rien à se reprocher,mais sans être naif,vous partez du principe où il y aura forcément des dérapages alors qu’on est quand même loin de ce qui se fait en Chine… On peut se dire aussi que en cas d’abus,il y aura toujours des associations ou citoyens vigilants pour donner l’alerte en cas surveillance abusive ? Car en France tout cela est encadré par des lois… C’est toujours le même dilemme entre le verre à moitié plein et à moitié vide,ou comment prévenir un attentat ou un crime avant que ça se passe et sans empiéter sur la vie privée des citoyens…?
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Perso pas d’alexa ou ok google pour ma part
(déjà tres chelou pour ma part de parler à une boîte ou un objet… j’attendrai la démence pour cela lol). -
Ce n’est pas tant de se demander “est ce qu’il y aura des abus?” @Nick2, c’est “quand?”
Il y a à peine 2 ans, le Ministère de l’intérieur a mis 25 journalistes sur écoute en toutes illégalités. Le journaliste qui a révélé l’affaire a été arrêté et perquisitionné par les sbires du Ministère sans mandat judiciaire, mais pour atteinte à la sureté de l’État et tout ça pour avoir le nom de sa source. Nous ne sommes pas en Chine, non… ici, nous avons la Liberté de la Presse… mais pour combien de temps. Et tu voudrais qu’on leurs laisse un peu plus de marge de manœuvre?Comme dit plus haut, les vraiment méchants ont d’autres moyens de communication et le Ministère le sait.
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