Métiers de la santé et immigration
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@ALRBP C’est la même chose pour les médecins et bien d’autres professions chez nous, tout juste si certains parlent français (et pour un diagnostic, le dialogue est très important), mais dans le cas de l’enseignement ce n’est pas suffisant pour élever le niveau, ce n’est pas leur faute, car ils restent en manque de moyens.
De mon côté, beaucoup d’Europe de L’est de mon côté, d’Iran et du Moyen Orient.
Niveau d’école très très foireux (les gamins passent direct au niveau supérieur alors qu’ils devraient redoubler plus d’une fois), grande crise au niveau de la santé.
À propos de grande crise, qui se rappelle (y’a pas longtemps de ça) la grosse crise du Covid 19 ou les soignants étaient en pleines bourre (à la limite du black out) pour gérer les malades et mourrants en masse.
Gouvernement et populace applaudissaient pour leur bravoure pendant cette crise (ces même soignants aujourd’hui tombés dans l’oublie et conspués par une partie de la populace, et carrément oubliés par le gouvernement).
"Pour survivre à la guerre, il faut devenir la guerre"
John Rambo
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De mon côté, beaucoup d’Europe de L’est de mon côté, d’Iran et du Moyen Orient.
Niveau d’école très très foireux (les gamins passent direct au niveau supérieur alors qu’ils devraient redoubler plus d’une fois), grande crise au niveau de la santé.
À propos de grande crise, qui se rappelle (y’a pas longtemps de ça) la grosse crise du Covid 19 ou les soignants étaient en pleines bourre (à la limite du black out) pour gérer les malades et mourrants en masse.
Gouvernement et populace applaudissaient pour leur bravoure pendant cette crise (ces même soignants aujourd’hui tombés dans l’oublie et conspués par une partie de la populace, et carrément oubliés par le gouvernement).
@Psyckofox a dit dans Abayas à l’école :
À propos de grande crise, qui se rappelle (y’a pas longtemps de ça) la grosse crise du Covid 19 ou les soignants étaient en pleines bourre (à la limite du black out) pour gérer les malades et mourrants en masse.
J’ai voulu faire une blague de ploplo puis je me suis abstenu
Bon je crois qu’on à fait le tour de la question
V:\> █░░ SPR3AD TH3 C0D3 ░░█ ✌(◕‿-)✌
╚═ Admin, Dev et auteur de la plupart des bugs de PW… -
@Psyckofox a dit dans Abayas à l’école :
À propos de grande crise, qui se rappelle (y’a pas longtemps de ça) la grosse crise du Covid 19 ou les soignants étaient en pleines bourre (à la limite du black out) pour gérer les malades et mourrants en masse.
J’ai voulu faire une blague de ploplo puis je me suis abstenu
Bon je crois qu’on à fait le tour de la question
@Violence a dit dans Abayas à l’école :
J’ai voulu faire une blague de ploplo puis je me suis abstenu
Tu nous a mis l’eau à la bouche, t’en as trop dit ou pas assez
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@hodor L’instruction publique avait déjà tellement de retards et de sous-effectifs avant l’immigration massive que ce retard n’est même pas comblé. Je ne suis même pas sur qu’il s’arrange depuis quelques années, au contraire.
Mais l’éducation et l’enseignement du respect doit se faire par la famille et pas par l’école.
@duJambon a dit dans Abayas à l’école :
L’instruction publique avait déjà tellement de retards et de sous-effectifs avant l’immigration massive que ce retard n’est même pas comblé. Je ne suis même pas sur qu’il s’arrange depuis quelques années, au contraire.
Mais l’éducation et l’enseignement du respect doit se faire par la famille et pas par l’école
je suis d’accord avec toi
Concernant le port du voile.
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@Psyckofox a dit dans Abayas à l’école :
À propos de grande crise, qui se rappelle (y’a pas longtemps de ça) la grosse crise du Covid 19 ou les soignants étaient en pleines bourre (à la limite du black out) pour gérer les malades et mourrants en masse.
J’ai voulu faire une blague de ploplo puis je me suis abstenu
Bon je crois qu’on à fait le tour de la question
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undefined Raccoon a fait référence à ce sujet sur
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+1 pour les conférences gesticulées de Franck Lepage, que ce soit sur l’éducation ou la société en général, ça date de quelques années, mais toujours d’actualité et facilement trouvable sur Youtube.
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Edit Raccoon : ce sujet a été créé à partir du HS sur le fil de discussion à propos de l’interdiction de l’abayas à l’école.
@duJambon a dit dans Abayas à l’école :
@hodor L’instruction publique avait déjà tellement de retards et de sous-effectifs avant l’immigration massive que ce retard n’est même pas comblé. Je ne suis même pas sur qu’il s’arrange depuis quelques années, au contraire.
Mais l’éducation et l’enseignement du respect doit se faire par la famille et pas par l’école.
J’t’invite à jeter un petit coup d’œil aux listes d’admis des concours de l’enseignement en France. L’immigration, heureusement qu’elle est là pour remplir tant bien que mal les postes ouverts. Et ce d’autant plus qu’un type qui arrive en France à 18 ans, c’est un type qui va pas couter un “pognon de dingue” à l’État pour l’éduquer de la maternelle au lycée. Sans immigrés, l’économie d’Europe de l’Ouest ne tourne plus.
@ALRBP bonjour, suis “un peu” d’accord avec toi… Mais lorsque tu vois des immigrants par centaines, par milliers qui coulent ou pas, crois tu que c’est tous des docteurs?, oui, beaucoup de ces médecins sont arrivés en France et c’est bien, parceque la France est sans doute incapable de les former? et pourquoi pour trouver un ophtalmo, il te faut des mois pour avoir un rendez-vous? Sont pas capable d’en importer?, lorsque tu vois les actus sur la drogue, les vols, les crimes… Faudra pas s’étonner d’un gros changement et de prochaines casses et autres, sans parler de politique. On a des Français dans les rues des gens pommés qui meurent de faim et de froid que des ‘immigrés’ sont bien au chaud, qu’ils apprennent le Français s’ils ne se sont pas noyés entre temps. Tu sais, je suis maintenant ds le troisième age et je n’ai jamais connu comme cette époque. Simplement une honte et je ne parle pas de ces prisons…, bon, vais me faire un apéro
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@ALRBP bonjour, suis “un peu” d’accord avec toi… Mais lorsque tu vois des immigrants par centaines, par milliers qui coulent ou pas, crois tu que c’est tous des docteurs?, oui, beaucoup de ces médecins sont arrivés en France et c’est bien, parceque la France est sans doute incapable de les former? et pourquoi pour trouver un ophtalmo, il te faut des mois pour avoir un rendez-vous? Sont pas capable d’en importer?, lorsque tu vois les actus sur la drogue, les vols, les crimes… Faudra pas s’étonner d’un gros changement et de prochaines casses et autres, sans parler de politique. On a des Français dans les rues des gens pommés qui meurent de faim et de froid que des ‘immigrés’ sont bien au chaud, qu’ils apprennent le Français s’ils ne se sont pas noyés entre temps. Tu sais, je suis maintenant ds le troisième age et je n’ai jamais connu comme cette époque. Simplement une honte et je ne parle pas de ces prisons…, bon, vais me faire un apéro
@tanjerine a dit dans Métiers de la santé et immigration :
@ALRBP bonjour, suis “un peu” d’accord avec toi… Mais lorsque tu vois des immigrants par centaines, par milliers qui coulent ou pas, crois tu que c’est tous des docteurs?, oui, beaucoup de ces médecins sont arrivés en France et c’est bien, parceque la France est sans doute incapable de les former? et pourquoi pour trouver un ophtalmo, il te faut des mois pour avoir un rendez-vous? Sont pas capable d’en importer?, lorsque tu vois les actus sur la drogue, les vols, les crimes… Faudra pas s’étonner d’un gros changement et de prochaines casses et autres, sans parler de politique. On a des Français dans les rues des gens pommés qui meurent de faim et de froid que des ‘immigrés’ sont bien au chaud, qu’ils apprennent le Français s’ils ne se sont pas noyés entre temps. Tu sais, je suis maintenant ds le troisième age et je n’ai jamais connu comme cette époque. Simplement une honte et je ne parle pas de ces prisons…, bon, vais me faire un apéro
L’insécurité, elle date de bien avant l’immigration. Les rues de Paris au XIXe siècle, c’étaient des coupes gorges. On a des statistiques d’époque, et c’était pire qu’aujourd’hui. L’insécurité, c’est la faute de la pauvreté, pas de l’immigration. Et heureusement qu’on a aussi beaucoup d’immigrants non-qualifiés parce que, bon, pour ramassage des ordures, t’en a beaucoup des volontaires ? Dans le bâtiment ? Pour information, quand on a fermé nos dernières mines de charbons, on n’arrivait déjà plus à les faire tourner qu’en faisant venir des Marocains.
Sinon, comme je l’ai déjà dit, tu as bien plus de chances de mourir d’une maladie qui aurait été évitable avec de meilleurs investissements dans la santé que d’un meurtre. Conclusion, si tu crains pour ta vie, vaut mieux voter pour plus d’argent dans les hôpitaux que pour plus de répression. Ça, bien sûr, nos médias à la botte de leurs riches propriétaires, qui craignent qu’on leur fasse payer des impôts (mais quelle honte ! C’est le Goulag ! La Guillotine !) ne vont pas le mettre en avant.
En ce qui concerne l’incapacité de la France à former des médecins, elle est organisée sciemment par l’Ordre depuis plus de 50 ans. En ce qui me concerne, j’appelle ça de la mise en danger de la vie d’autrui et j’estime que les responsables, que ce soient les leaders de l’Ordre ou les ministres qui les ont écoutés, ont leur place en prison. On pourrait tout à fait former assez de médecins, mais ces crétins de l’Ordre, pour des questions de statut social, s’y opposent. Résultat, on a un énorme retard qu’on ne peut combler qu’en en faisant venir de l’étranger, avec ce qui ça implique sur la qualité de leur formation (je pense notamment à ces Français bien de chez nous qui vont se faire former en Europe de l’Est).
Notre époque va certainement mal, et ce, par la faute de ces damnés politiciens qui estiment que les méga-yachts sont plus importants que les écoles (je ne comprendrais jamais ceux qui votent pour ça alors qu’ils n’ont eux-mêmes pas de yacht). Mais bon, quand mon grand-père, ou même ma mère, me racontent leur enfance, je me dis quand même qu’on vit bien mieux aujourd’hui.
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L’ordre des médecins a bon dos. Certes il a poussé à la création du numerus clausus. Mais depuis ce sont les ministres de la santé qui sont responsables.
A l’époque et même plus tard le paradigme dominant chez les “gouvernants” c’était : moins de médecins = moins de malades ! Tenir ce genre de raisonnement dans les années 70 était déjà très khon, mais le tenir à partir des années 90 devient criminel et démographiquement dramatiquement stupide, raison pour laquelle je serais très pour poursuivre au tribunal tous les ministres de la santé de 90 jusqu’à Agnès Buzin (1ère à avoir limité le numerus clausus) -
Je suis un peu HS, mais je voulais qu’on l’oublie pas celle là, et le mal qu’elle a fait:
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@tanjerine a dit dans Métiers de la santé et immigration :
@ALRBP bonjour, suis “un peu” d’accord avec toi… Mais lorsque tu vois des immigrants par centaines, par milliers qui coulent ou pas, crois tu que c’est tous des docteurs?, oui, beaucoup de ces médecins sont arrivés en France et c’est bien, parceque la France est sans doute incapable de les former? et pourquoi pour trouver un ophtalmo, il te faut des mois pour avoir un rendez-vous? Sont pas capable d’en importer?, lorsque tu vois les actus sur la drogue, les vols, les crimes… Faudra pas s’étonner d’un gros changement et de prochaines casses et autres, sans parler de politique. On a des Français dans les rues des gens pommés qui meurent de faim et de froid que des ‘immigrés’ sont bien au chaud, qu’ils apprennent le Français s’ils ne se sont pas noyés entre temps. Tu sais, je suis maintenant ds le troisième age et je n’ai jamais connu comme cette époque. Simplement une honte et je ne parle pas de ces prisons…, bon, vais me faire un apéro
L’insécurité, elle date de bien avant l’immigration. Les rues de Paris au XIXe siècle, c’étaient des coupes gorges. On a des statistiques d’époque, et c’était pire qu’aujourd’hui. L’insécurité, c’est la faute de la pauvreté, pas de l’immigration. Et heureusement qu’on a aussi beaucoup d’immigrants non-qualifiés parce que, bon, pour ramassage des ordures, t’en a beaucoup des volontaires ? Dans le bâtiment ? Pour information, quand on a fermé nos dernières mines de charbons, on n’arrivait déjà plus à les faire tourner qu’en faisant venir des Marocains.
Sinon, comme je l’ai déjà dit, tu as bien plus de chances de mourir d’une maladie qui aurait été évitable avec de meilleurs investissements dans la santé que d’un meurtre. Conclusion, si tu crains pour ta vie, vaut mieux voter pour plus d’argent dans les hôpitaux que pour plus de répression. Ça, bien sûr, nos médias à la botte de leurs riches propriétaires, qui craignent qu’on leur fasse payer des impôts (mais quelle honte ! C’est le Goulag ! La Guillotine !) ne vont pas le mettre en avant.
En ce qui concerne l’incapacité de la France à former des médecins, elle est organisée sciemment par l’Ordre depuis plus de 50 ans. En ce qui me concerne, j’appelle ça de la mise en danger de la vie d’autrui et j’estime que les responsables, que ce soient les leaders de l’Ordre ou les ministres qui les ont écoutés, ont leur place en prison. On pourrait tout à fait former assez de médecins, mais ces crétins de l’Ordre, pour des questions de statut social, s’y opposent. Résultat, on a un énorme retard qu’on ne peut combler qu’en en faisant venir de l’étranger, avec ce qui ça implique sur la qualité de leur formation (je pense notamment à ces Français bien de chez nous qui vont se faire former en Europe de l’Est).
Notre époque va certainement mal, et ce, par la faute de ces damnés politiciens qui estiment que les méga-yachts sont plus importants que les écoles (je ne comprendrais jamais ceux qui votent pour ça alors qu’ils n’ont eux-mêmes pas de yacht). Mais bon, quand mon grand-père, ou même ma mère, me racontent leur enfance, je me dis quand même qu’on vit bien mieux aujourd’hui.
La deuxième guerre mondiale qui a carrément détruit le paysage français (Rien que Paris ressemblait à rien après le passage des nazis).
Il a bien fallu reconstruire la France et a qui a t’on eu affaire ? à des immigrés (sans parler des années 50 à aujourd’hui, des tâches ingrates et salissantes dont personne voudrait se vouer à faire…rien à envier aux épisodes de Dirty Job).
On aura beau dire et beau croire ce qu’on veut mais sans l’aide d’immigrés, on serait dans un beau caca (sens propre comme au figuré). -
@Psyckofox
Ce ne sont pas les “nazis” qui ont détruit l’Europe de l’ouest avec des bombes, ils y sont rentrés comme dans du beurre
ce sont les alliés qui ont bombardés à tous va (je ne suis pas pro nazi histoire de ne pas me faire passer pour qui je ne suis pas).Nous avons toujours eu besoin des immigrants et cela ne va pas cesser en un claquement de doigts.
L’immigration a toujours été mal gérée partout, c’est aux migrants de se démerder. Ils sont trop souvent ignorés par les autochtones et après l’on s’étonne qu’ils s’organisent entre eux.Ce qui m’énerve ce sont les pseudos solutions pour remédier aux problèmes (service militaire, pouvoir fort, police agressive, prisons rudes, bagnes et travaux forcés, parents plus strictes … tous ce qui a déjà existé et a bien prouvé que cela ne fonctionnait pas du tout mais a chaque fois une partie de la population se fait avoir et y adhère. )
L’éducation est certainement le meilleur des remèdes mais c’est long et laborieux, il faut d’abord éduquer les parents.
L’émancipation des femmes et leurs droits devraient prendre une place importante car elles sont majoritairement plus impliquées dans l’éducation des enfants et la transmission des savoirs. Si celles-ce sont frustrées, il est presque certains qu’elles vont transférer ces frustrations sur les enfants …Hold the door
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@Psyckofox
Ce ne sont pas les “nazis” qui ont détruit l’Europe de l’ouest avec des bombes, ils y sont rentrés comme dans du beurre ce sont les alliés qui ont bombardés à tous va (je ne suis pas pro nazi histoire de ne pas me faire passer pour qui je ne suis pas).Nous avons toujours eu besoin des immigrants et cela ne va pas cesser en un claquement de doigts.
L’immigration a toujours été mal gérée partout, c’est aux migrants de se démerder. Ils sont trop souvent ignorés par les autochtones et après l’on s’étonne qu’ils s’organisent entre eux.Ce qui m’énerve ce sont les pseudos solutions pour remédier aux problèmes (service militaire, pouvoir fort, police agressive, prisons rudes, bagnes et travaux forcés, parents plus strictes … tous ce qui a déjà existé et a bien prouvé que cela ne fonctionnait pas du tout mais a chaque fois une partie de la population se fait avoir et y adhère. )
L’éducation est certainement le meilleur des remèdes mais c’est long et laborieux, il faut d’abord éduquer les parents.
L’émancipation des femmes et leurs droits devraient prendre une place importante car elles sont majoritairement plus impliquées dans l’éducation des enfants et la transmission des savoirs. Si celles-ce sont frustrées, il est presque certains qu’elles vont transférer ces frustrations sur les enfants …@hodor a dit dans Métiers de la santé et immigration :
Nous avons toujours eu besoin des immigrants et cela ne va pas cesser en un claquement de doigts.
L’immigration a toujours été mal gérée partout, c’est aux migrants de se démerder. Ils sont trop souvent ignorés par les autochtones et après l’on s’étonne qu’ils s’organisent entre eux.Je te rejoins, sans immigration, ça fait un bail que la france et l’europe auraient coulé et même aujourd’hui bcp de secteurs sont sous tension avec une grande pénurie de main d’oeuvre.
@hodor a dit dans Métiers de la santé et immigration :
car elles sont majoritairement plus impliquées dans l’éducation des enfants et la transmission des savoirs. Si celles-ce sont frustrées, il est presque certains qu’elles vont transférer ces frustrations sur les enfants
mouais là en revanche, bof bof… autour de moi tous mes potes parents sont impliqués à parts égales dans l’éducation de leurs enfants, on n’est plus dans les années 90 hein:)
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La grossesse, l’accouchement et l’allaitement crées DES liens particuliers entre les mamans et leurs enfants, chose qui n’est pas possible pour les papas
Hold the door
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La grossesse, l’accouchement et l’allaitement crées DES liens particuliers entre les mamans et leurs enfants, chose qui n’est pas possible pour les papas
@hodor a dit dans Métiers de la santé et immigration :
La grossesse, l’accouchement et l’allaitement crées DES liens particuliers entre les mamans et leurs enfants, chose qui n’est pas possible pour les papas
La question des liens parentaux, effectivement plus forts avec les mères, est bien plus sociale que biologique. Les enfants adoptés aiment leur mère adoptive, indépendamment du fait qu’elle ne leur ait pas donné naissance.
Le seul phénomène réellement documenté de lien lié à la biologie, c’est la tendance des femmes à s’attacher pendant l’accouchement, du fait de l’ocytocine, mais elles peuvent aussi bien s’attacher à leur sage-femme qu’à leur enfant en fait. La biologie, c’est très imparfait. Les normes sociales sont bien plus puissantes.
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La grossesse, l’accouchement et l’allaitement crées DES liens particuliers entre les mamans et leurs enfants, chose qui n’est pas possible pour les papas
@hodor a dit dans Métiers de la santé et immigration :
La grossesse, l’accouchement et l’allaitement crées DES liens particuliers entre les mamans et leurs enfants, chose qui n’est pas possible pour les papas
ça n’a rien à voir avec l’éducation ça. je te le redis aujourd’hui c’est à parts égales, les pères sont bien plus impliqués qu’avant et c’est logique. ON est en 2023 hein, le monde a changé:)
et par ailleurs de plus en plus de familles ne suivent plus le modèle classique que tu décris.
sans compter les familles avec deux mères ou deux pères.
bref no offense hein, j’apprécie tes posts sur d’autres sujets, mais ta vision est un peu datée là.Vive la coco!
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@hodor a dit dans Métiers de la santé et immigration :
La grossesse, l’accouchement et l’allaitement crées DES liens particuliers entre les mamans et leurs enfants, chose qui n’est pas possible pour les papas
ça n’a rien à voir avec l’éducation ça. je te le redis aujourd’hui c’est à parts égales, les pères sont bien plus impliqués qu’avant et c’est logique. ON est en 2023 hein, le monde a changé:)
et par ailleurs de plus en plus de familles ne suivent plus le modèle classique que tu décris.
sans compter les familles avec deux mères ou deux pères.
bref no offense hein, j’apprécie tes posts sur d’autres sujets, mais ta vision est un peu datée là.@Zabal a dit dans Métiers de la santé et immigration :
@hodor a dit dans Métiers de la santé et immigration :
La grossesse, l’accouchement et l’allaitement crées DES liens particuliers entre les mamans et leurs enfants, chose qui n’est pas possible pour les papas
ça n’a rien à voir avec l’éducation ça. je te le redis aujourd’hui c’est à parts égales, les pères sont bien plus impliqués qu’avant et c’est logique. ON est en 2023 hein, le monde a changé:)
et par ailleurs de plus en plus de familles ne suivent plus le modèle classique que tu décris.
sans compter les familles avec deux mères ou deux pères.
bref no offense hein, j’apprécie tes posts sur d’autres sujets, mais ta vision est un peu datée là.Je ne suis pas tout à fait d’accord avec toi. Ce modèle que tu décris est plus un idéal vers lequel tendent un certain nombre de familles, mais peu l’atteignent réellement et surtout, beaucoup de familles ne visent pas cet idéal et en restent au modèle traditionnel. Même si de nouveaux modèles familiaux apparaissent, les traditions ont la vie dure.
PS : Je crois qu’on est en train de partir dans un HS sur le HS…
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@Psyckofox
On est plus sur le topic habaya ici on est dans le sujet il me semble. Immigrations et métiers de la santé.
@Zabal
L’immigration, majoritairement ? même si ailleurs le droits des femmes avance aussi , viens de pays ou la place de la femme et de l’homme sont différentes des nôtres. Même au sein de l’UE il y a des différences de points de vues et de modèles familiaux, la droite dure et l’extrême droite l’utilise beaucoup. Et comme le dit ALRBP, c’est un idéal vers lequel on tend mais il reste encore pas mal de taf pour que cela soit généralisé ici.
Si l’on accueil correctement les personnes qui viennent chez nous pour bosser (et surtout cotiser pour MA pension ^^), ils seront + heureux et leurs enfants aussi, cela créera moins de problème.Hold the door
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@Psyckofox
On est plus sur le topic habaya ici on est dans le sujet il me semble. Immigrations et métiers de la santé.
@Zabal
L’immigration, majoritairement ? même si ailleurs le droits des femmes avance aussi , viens de pays ou la place de la femme et de l’homme sont différentes des nôtres. Même au sein de l’UE il y a des différences de points de vues et de modèles familiaux, la droite dure et l’extrême droite l’utilise beaucoup. Et comme le dit ALRBP, c’est un idéal vers lequel on tend mais il reste encore pas mal de taf pour que cela soit généralisé ici.
Si l’on accueil correctement les personnes qui viennent chez nous pour bosser (et surtout cotiser pour MA pension ^^), ils seront + heureux et leurs enfants aussi, cela créera moins de problème.@hodor a dit dans Métiers de la santé et immigration :
On est plus sur le topic habaya ici on est dans le sujet il me semble. Immigrations et métiers de la santé.
Non je disais pas ça pour toi ou qui que ce soit
(j’étais tenté à 2 doigts de faire une thèse sur l’allaitement maternel mais je me suis plutôt abstenu pour le bien du topic 
)
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