Pourquoi les administrations ont-elles tant de mal à passer au logiciel libre à grande échelle ?
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J’ai découvert il y a quelques mois OnlyOffice qui est un logiciel libre qui offre plus de compatibilité avec les formats propriétaires de M$ Office que ne le permet LibreOffice. Je ne comprends d’ailleurs pas pourquoi cette suite bureautique n’est pas plus répandue, d’autant plus qu’elle se révèle très efficace pour le travail collaboratif, à condition de mettre en place un serveur spécifique pour cela.
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De souvenirs, je crois que c’est géré par des Ruskoffs… si je ne dis pas de conneries
Je pense que c’est pour cela.@violence
Non, le problème, c’est que, justement, ils ont choisi le format de M$ comme référence. Or, cela implique une compatibilité réduite avec celui de LO. Résultat, les partisans du libre, dont moi, sont plutôt opposés à OnlyOffice, qui consacre un format certes officiellement ouvert, mais en pratique mal documenté et mal implémenté par… M$ Office lui-même ! Évidemment, les partisans de M$ ne soutiennent pas non-plus OnlyOffice, ce qui fait qu’il a peu de partisans en dehors de ceux qui commercialisent cette solution.D’un point de vue logiciel libre, il faut passer du format M$ Office au format OpenDocument. Oui, cela implique de rendre obsolète tous les vieux docs M$ Office et donc un certain travail pour convertir ceux qui sont encore utilisés, mais c’est un effort nécessaire. Évidemment, c’est plus facile de vendre à une entreprise une solution sans changement de format comme OnlyOffice, mais la solution de facilité n’est souvent pas la bonne.
Pour un système bureautique libre, c’est LibreOffice en local et Collabora Online en cloud.
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La gendarmerie l’a fait pourtant et n’a pas l’air de s’en plaindre, c’est les fonctionnaires qui bloquent, c’est quand même dingue que l’administration française soit aux ordres de ses salariés!
Troll from London
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La gendarmerie l’a fait pourtant et n’a pas l’air de s’en plaindre, c’est les fonctionnaires qui bloquent, c’est quand même dingue que l’administration française soit aux ordres de ses salariés!
@michmich
Balivernes, les fonctionnaires n’ont absolument AUCUNE influence sur la politique de l’administration ! Le gouvernement fait ce qu’il veut et impose ce qu’il veut sans demander l’avis des fonctionnaires, sinon il y a bien des choses qui seraient différentes ! Les politiciens, surtout ceux de droite, aiment bien taper sur les fonctionnaires, mais ce sont eux les responsables des problèmes de l’administration !Tu crois que Macron, mister grandes entreprises soumis aux USA, est un fervent partisan du libre ? Les fonctionnaires sont bien plus ouverts à l’idée que lui ! Alors évidemment, il en aura toujours qui râlerons qu’on change leurs habitudes de travail, mais c’est pareil dans le privé, et même pire. Tu remarqueras que le secteur privé n’est pas passé au libre non-plus ! Il ne faut pas oublier non-plus que ces employés maitrisent mal l’informatique et que si on ne fait pas l’effort de les former, c’est normal, quoique regrettable, qu’ils veulent rester sur ce qu’ils connaissent. Les fonctionnaires des services info sont souvent à fond sur le libre, bien plus que leurs supérieurs, mais évidemment, les autres sont rétifs au changement. Quand il s’agit de sa politique, le gouvernement est parfaitement capable de les imposer de force aux fonctionnaires les changements (si tu savais le nombre de conneries qu’ils font passer), mais pas pour le libre bien sûr.
Sinon, au passage, les gendarmes sont des militaires qui n’ont statutairement pas le droit de se plaindre !
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@michmich
Balivernes, les fonctionnaires n’ont absolument AUCUNE influence sur la politique de l’administration ! Le gouvernement fait ce qu’il veut et impose ce qu’il veut sans demander l’avis des fonctionnaires, sinon il y a bien des choses qui seraient différentes ! Les politiciens, surtout ceux de droite, aiment bien taper sur les fonctionnaires, mais ce sont eux les responsables des problèmes de l’administration !Tu crois que Macron, mister grandes entreprises soumis aux USA, est un fervent partisan du libre ? Les fonctionnaires sont bien plus ouverts à l’idée que lui ! Alors évidemment, il en aura toujours qui râlerons qu’on change leurs habitudes de travail, mais c’est pareil dans le privé, et même pire. Tu remarqueras que le secteur privé n’est pas passé au libre non-plus ! Il ne faut pas oublier non-plus que ces employés maitrisent mal l’informatique et que si on ne fait pas l’effort de les former, c’est normal, quoique regrettable, qu’ils veulent rester sur ce qu’ils connaissent. Les fonctionnaires des services info sont souvent à fond sur le libre, bien plus que leurs supérieurs, mais évidemment, les autres sont rétifs au changement. Quand il s’agit de sa politique, le gouvernement est parfaitement capable de les imposer de force aux fonctionnaires les changements (si tu savais le nombre de conneries qu’ils font passer), mais pas pour le libre bien sûr.
Sinon, au passage, les gendarmes sont des militaires qui n’ont statutairement pas le droit de se plaindre !
@alrbp a dit dans Pourquoi les administrations ont-elles tant de mal à passer au logiciel libre à grande échelle ? :
Les fonctionnaires des services info sont souvent à fond sur le libre, bien plus que leurs supérieurs, mais évidemment, les autres sont rétifs au changement.
Étant fonctionnaire et dans le service info je confirme, mais c’est le métier qui veux ça.
Les autres fonctionnaires, tu leur parle du libre, ils te le carrent bin gentiment dans le fion !!L’éducation nationale et leurs profs, c’est encore pire, vu que je bosse pour eux
V:\> █░░ SPR3AD TH3 C0D3 ░░█ ✌(◕‿-)✌
╚═ Admin, Dev et auteur de la plupart des bugs de PW… -
@alrbp a dit dans Pourquoi les administrations ont-elles tant de mal à passer au logiciel libre à grande échelle ? :
Les fonctionnaires des services info sont souvent à fond sur le libre, bien plus que leurs supérieurs, mais évidemment, les autres sont rétifs au changement.
Étant fonctionnaire et dans le service info je confirme, mais c’est le métier qui veux ça.
Les autres fonctionnaires, tu leur parle du libre, ils te le carrent bin gentiment dans le fion !!L’éducation nationale et leurs profs, c’est encore pire, vu que je bosse pour eux
@violence
Alors, moi, j’arrive à obtenir des résultats niveau changement à titre personnel avec l’ÉN (machines pro sous Linux). Mais quand tu vois par exemple que l’administration (ÉN) a imposé pendant le confinement le logiciel de communication Via dont l’interface Web était en Flash et, de fait, a cessé de fonctionner en début d’année, avec aucun client Linux de disponible (c’était Android, Mac ou Windows), tu vois que ça n’est pas si facile. Quand on arrive à convaincre le personnel de base (ça marche mieux quand c’est la famille, c’est sûr, surtout si on refuse d’aider pour Windows, ce qu’un employé ne peut pas faire), c’est les trucs imposés par la hiérarchie qui bloquent ! Je ne suis pas un fan de Zoom, mais au moins eux, ils ont un client Linux (et une interface Web sans Flash). Je ne comprends franchement pas pourquoi l’ÉN utilise ce logiciel Via ; à l’ESR on a des solutions libres (Jitsi Meet, BigBlueButton). Encore un marché public remporté par corruption (ou par incompétence d’un abruti qu’on a chargé de gérer le marché). -
Je crois qu’ils utilisent VIA car l’EN paie le développement et l’hébergement si je ne dis pas de conneries. (N’hésites pas à me corriger
)On a bien vu ce que ça à donné pendant les confinements : presque inutilisable lol !!
Dans les écoles, comme déja dit, moi Linux c’est mort. Je suis d’ailleurs très content que tu ai réussi, comme quoi c’est possible. Mais je ne suis pas l’employeur…
Si il me prenait l’envie de foutre des bécanes sous linux aux profs, le référent de l’EN viendrais me gueuler dessus à moins que j’arrive à convaincre cette personne qui diras aux profs: “C’est comme ça et si tu n’est pas content c’est pareil.”
Mais bon, il faudrait de la grosse pédagogie sachant que le PC de classe sont à l’origine pour les enfants pour leur apprendre l’utilisation d’un PC, mais dans la pratique les profs s’approprie cet ordinateur
Pour ma part, j’ai carrément bannie Zoom pendant le confinement et encore maintenant, je l’ai mis en liste noire dans le pare feu !
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Je crois qu’ils utilisent VIA car l’EN paie le développement et l’hébergement si je ne dis pas de conneries. (N’hésites pas à me corriger
)On a bien vu ce que ça à donné pendant les confinements : presque inutilisable lol !!
Dans les écoles, comme déja dit, moi Linux c’est mort. Je suis d’ailleurs très content que tu ai réussi, comme quoi c’est possible. Mais je ne suis pas l’employeur…
Si il me prenait l’envie de foutre des bécanes sous linux aux profs, le référent de l’EN viendrais me gueuler dessus à moins que j’arrive à convaincre cette personne qui diras aux profs: “C’est comme ça et si tu n’est pas content c’est pareil.”
Mais bon, il faudrait de la grosse pédagogie sachant que le PC de classe sont à l’origine pour les enfants pour leur apprendre l’utilisation d’un PC, mais dans la pratique les profs s’approprie cet ordinateur
Pour ma part, j’ai carrément bannie Zoom pendant le confinement et encore maintenant, je l’ai mis en liste noire dans le pare feu !
@violence
Je te crois pour l’ÉN qui paie Via, mais justement, on ne devrait pas payer (avec nos impôts) pour ça (enfin, on devrait payer l’hébergement oui, mais un autre truc que Via). En plus, je voudrais bien savoir qui est le responsable pour l’interface Web en Flash ! Il l’on fait il y 20 ans ou quoi ?Sinon, les bécanes que j’ai mis sous Linux, c’est pour l’usage exclusif du personnel, pas des PC de classe pour les élèves.
“C’est comme ça et si tu n’est pas content c’est pareil.” Ça ils le leur disent (trop) souvent, mais jamais pour Linux effectivement.
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Je crois qu’ils utilisent VIA car l’EN paie le développement et l’hébergement si je ne dis pas de conneries. (N’hésites pas à me corriger
)On a bien vu ce que ça à donné pendant les confinements : presque inutilisable lol !!
Dans les écoles, comme déja dit, moi Linux c’est mort. Je suis d’ailleurs très content que tu ai réussi, comme quoi c’est possible. Mais je ne suis pas l’employeur…
Si il me prenait l’envie de foutre des bécanes sous linux aux profs, le référent de l’EN viendrais me gueuler dessus à moins que j’arrive à convaincre cette personne qui diras aux profs: “C’est comme ça et si tu n’est pas content c’est pareil.”
Mais bon, il faudrait de la grosse pédagogie sachant que le PC de classe sont à l’origine pour les enfants pour leur apprendre l’utilisation d’un PC, mais dans la pratique les profs s’approprie cet ordinateur
Pour ma part, j’ai carrément bannie Zoom pendant le confinement et encore maintenant, je l’ai mis en liste noire dans le pare feu !
@Violence C’est bien dommage que ça se passe ainsi.
Les logiciels libres devraient être implantés par défaut dans les salles de classes, car c’est à l’école qu’on prend nos habitudes en informatique.
Par exemple, le pack Office est considéré par la masse comme la suite bureautique à avoir par défaut sur son poste pour travailler, vu que c’est ce qu’on a connu en premier dans nos ordis à l’école, à coup de promotion par nos profs.
Ça montre bien l’impact psychologique d’un endoctrinement informatique sur la jeunesse.
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Je suis bien d’accord avec ce que tu dis
Oui VIA est codé avec les pieds par des dev de 60 balais bloqués au flash !!Oui, c’est bien dommage en effet.
C’est pas faute de leur mettre du Libre Office par défaut mais ses satanés professeurs, dans 90 % des cas, vont réinstaller leur suite Office.Certains résiste dur comme fer et préfère même installer leur Office 95
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Je suis bien d’accord avec ce que tu dis
Oui VIA est codé avec les pieds par des dev de 60 balais bloqués au flash !!Oui, c’est bien dommage en effet.
C’est pas faute de leur mettre du Libre Office par défaut mais ses satanés professeurs, dans 90 % des cas, vont réinstaller leur suite Office.Certains résiste dur comme fer et préfère même installer leur Office 95
@violence a dit dans Pourquoi les administrations ont-elles tant de mal à passer au logiciel libre à grande échelle ? :
Certains résiste dur comme fer et préfère même installer leur Office 95
95 ! Tu exagères ? Office XP au moins quand-même ? Ou même Office 2007, les versions d’avant ne lisent même pas les .docx.
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@violence a dit dans Pourquoi les administrations ont-elles tant de mal à passer au logiciel libre à grande échelle ? :
Certains résiste dur comme fer et préfère même installer leur Office 95
95 ! Tu exagères ? Office XP au moins quand-même ? Ou même Office 2007, les versions d’avant ne lisent même pas les .docx.
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Non non véridique !
Je n’exagère pas !!J’en ai retrouvé un pas moins que la semaine dernière !!
Bon ok, ce n’est pas une généralité mais il y en a
@violence
Bon sang ! Ça marche encore sur les Windows récents ? -
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@violence
Alors, moi, j’arrive à obtenir des résultats niveau changement à titre personnel avec l’ÉN (machines pro sous Linux). Mais quand tu vois par exemple que l’administration (ÉN) a imposé pendant le confinement le logiciel de communication Via dont l’interface Web était en Flash et, de fait, a cessé de fonctionner en début d’année, avec aucun client Linux de disponible (c’était Android, Mac ou Windows), tu vois que ça n’est pas si facile. Quand on arrive à convaincre le personnel de base (ça marche mieux quand c’est la famille, c’est sûr, surtout si on refuse d’aider pour Windows, ce qu’un employé ne peut pas faire), c’est les trucs imposés par la hiérarchie qui bloquent ! Je ne suis pas un fan de Zoom, mais au moins eux, ils ont un client Linux (et une interface Web sans Flash). Je ne comprends franchement pas pourquoi l’ÉN utilise ce logiciel Via ; à l’ESR on a des solutions libres (Jitsi Meet, BigBlueButton). Encore un marché public remporté par corruption (ou par incompétence d’un abruti qu’on a chargé de gérer le marché).@alrbp a dit dans Pourquoi les administrations ont-elles tant de mal à passer au logiciel libre à grande échelle ? :
Mais quand tu vois par exemple que l’administration (ÉN) a imposé pendant le confinement le logiciel de communication Via dont l’interface Web était en Flash et, de fait, a cessé de fonctionner en début d’année, avec aucun client Linux de disponible (c’était Android, Mac ou Windows), tu vois que ça n’est pas si facile.
C’est hallucinant les décisions que prennent certains décideurs.
Ca me rappelle lorsque je travaillais au service recette de la sécu en 2015, le navigateur de référence était IE8. Plus de la moitié des bugs rencontrés lors du développement de leur intranet étaient liés au navigateur puisque ça passait crème avec FF ou GC. Toujours la même année le navigateur de référence est devenu IE11, 15 jours après la note d’info qui l’annonçait, M$ de son côté communiquait sur l’arrêt définitif du développement de IE toutes versions confondues à la fin de l’année et l’arrivée de Edge. -
@alrbp a dit dans Pourquoi les administrations ont-elles tant de mal à passer au logiciel libre à grande échelle ? :
Mais quand tu vois par exemple que l’administration (ÉN) a imposé pendant le confinement le logiciel de communication Via dont l’interface Web était en Flash et, de fait, a cessé de fonctionner en début d’année, avec aucun client Linux de disponible (c’était Android, Mac ou Windows), tu vois que ça n’est pas si facile.
C’est hallucinant les décisions que prennent certains décideurs.
Ca me rappelle lorsque je travaillais au service recette de la sécu en 2015, le navigateur de référence était IE8. Plus de la moitié des bugs rencontrés lors du développement de leur intranet étaient liés au navigateur puisque ça passait crème avec FF ou GC. Toujours la même année le navigateur de référence est devenu IE11, 15 jours après la note d’info qui l’annonçait, M$ de son côté communiquait sur l’arrêt définitif du développement de IE toutes versions confondues à la fin de l’année et l’arrivée de Edge.@raccoon Internet Explorer…
À croire que si c’est pas toi qui supprime cette antiquité de leurs postes, en 2030, ils l’utiliseront encore…
Esprit fermé, manipulation ouverte.
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@raccoon Internet Explorer…
À croire que si c’est pas toi qui supprime cette antiquité de leurs postes, en 2030, ils l’utiliseront encore…
@orphancia dans un des établissements où j’interviens actuellement, le logiciel d’un service important est basé sur Silverlight et utilise donc IE. Edge est compatible mais il faut passer par plusieurs réglages pour que ça fonctionne.
Tu parles de 2030, je ne serai pas étonné de trouver des Win 10 qui font tourner des softs sur IE.
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