Pourquoi la voiture électrique ne se répandra pas

[Raccoon]

Je n’avais aucune idée du prix de ces voitures électriques.

En 2021, à son arrivée en France, le premier prix de la Fiat 500e était de 24 500 € et l’on trouvait des modèles bien équipés en dessous de 30 000 €, le tout avant bonus de 6 000 € à l’époque. Cela lui ouvrait un boulevard. Puis, le modèle a vu son prix flamber de plus de 5 000 €, combinaison des conséquences de la pénurie de semi-conducteurs, de la flambée des batteries et de la stratégie de « pricing power » chère à Stellantis. Il s’agit d’une méthode visant à positionner un modèle comme plus haut de gamme juste en augmentant son prix, sans rien changer d’autre, en dehors de la marge du constructeur.

La mini citadine s’affiche donc sans complexe à plus de 30 000 €, entre l’ancienne Twingo à 25 000 € environ et la Mini électrique à 34 000 €. Les amateurs du style continuent de craquer pour le modèle, mais le public est quand même de moins en moins large. Il faut de ce fait pousser des offres commerciales pour stimuler la demande.

25 000 € pour une petite citadine, c’est juste hallucinant.

[RussianFighter]

Mais les gars “allo quoi”
Déjà à la base, combien faut-il de centrales nucléaires en plus pour approvisionner tous nos besoins.
C’est écologique ça ?
On fabrique des voitures électriques soit disant propres ?
Mais merde, que faisons nous ?

[Violence]

Attends, il y a un nouveau Diesel de prévu.
Et EDF a bien dit qu’à cause des datecenter, l’IA et la bagnole électrique, leur prévisions en besoin était bien plus basse que prévu donc va falloir raquer.

On attends les fameuw EPR lol

[kemkem]

C’est écologique ça ?

Oui, sans aucun doute possible, oui !
Je me passerai d’argumentaire, puisque les anti-nucléaires sont soit des ignorants pour qui il suffirai de prendre le temps (beaucoup) d’étudier soit des conspirationnistes au même titre que ceux prétendant que le réchauffement climatique n’est pas l’œuvre de l’humain, ou que l’homme n’a pas marché sur la lune, ou que sais-je encore…

[GALLAK]

Hello, un tout grand merci pour tous ces poncifs.

Pour le prix. Pour info recharge à la maison dès 22.00 c’est 22 ct le kw/h chez moi. Mes VE (Tesla, Fiat 500E et Kona) consomment 17kw/h pour 100 km = Fr. 3’74 pour 100 km. Sur les superchargeur Tesla le prix du kw/h est à 41 ct à Bussigny (moins cher en France) soit Fr. 6,97 pour 100km. Le prix est majoré de 6 à 10 ct pour les non Tesla. Je vous laisse faire vos calculs avec vos tarifs d’électricité et comparer.

Si jamais les frais d’entretien sont moindre et il est prouver actuellement que la durée de vie minimale d’une batterie et de 300 à 400000 km soit largement suffisant quand on sait que le kilométrage annuel moyen en France est en Suisse est d’environ 12’000 km.

Pour le prix des voitures, effectivement certaines sont chers. Mais je vous rappelle juste qu’en Suisse le prix moyen d’achat d’un véhicule est de Fr. 48’000.–. La Tesla 3 est à Fr. 39’900.-- et le modèle 3 LR soit avec moteur avant et arrière est à Fr. 49’900.–.

Le gros soucis avec l’électrique est l’accès aux bornes pour les citadins et là il faut que les politiques agissent.

Pour la consommation d’électricité, la vente d’un litre d’essence consomme en électricité 3kw/h (magasin, pompe etc…). La vente et le raffinage 7 kw/h . La vente, raffinage et extraction 11 kw/h. Je vous laisse faire les calculs mais si votre voiture consomme 6 lites au 100/km = 6x3kw/h = 18kw/h soit ma consommation pour rouler 100 km.

Je ne dis pas que l’électrique est l’idéal ou mieux que l’essence etc… mais essayé de ne pas être bouffer pour les lobbys pétroliers.

PS: pour le poncif des petits enfants dans les mines, si jamais le cobalt est extrait depuis des décennies pour désulfuriser les produits pétroliers. Je n’ai jamais entendu du bashing à ce sujet et/ou vu un automobiliste s’en plaindre.

[Psyckofox]

@kemkem a dit dans Pourquoi la voiture électrique ne se répandra pas :

Oui, sans aucun doute possible, oui !

Je pense pas du tout (et pourtant je ne suis pas platiste, je pense que l’homme est bien responsable du changement climatique, l’homme a bien marché sur la lune et pourtant j’en ai carrément rien à faire sur le fait qu’il ait bien marché sur la lune ^^, que le COVID a bien existé et foutu le boxon etc etc)

Et pourtant je pense que la voiture électrique n’est pas du tout écologique (c’est juste essayer de changer un problème par un autre problème).
Rien qu’un simple accumulateur pour une simple télécommande est toxique pour la terre alors celle de la voiture électrique (sans compter si toute la terre passe à l’électrique, je te dis pas les centrales en surchauffe…qui aura encore un impact sur le changement climatique et tous le bazard).

[duJambon]

@GALLAK a dit dans Pourquoi la voiture électrique ne se répandra pas :

Si jamais les frais d’entretien sont moindre et il est prouver actuellement que la durée de vie minimale d’une batterie et de 300 à 400000 km soit largement suffisant quand on sait que le kilométrage annuel moyen en France est en Suisse est d’environ 12’000 km.

Je ne pense pas qu’on puisse compter sur ces chiffres, une batterie au plomb d’un véhicule quelconque ne tiens rarement 10 ans quel que soit le kilométrage ou le nombre de cycles de recharge, et les batteries souffrent aussi de la chaleur et du froid.

Je n’achèterais pas un véhicule électrique d’occasion, même si le garagiste me garantit les batteries 2 ans. Rien que pour se débarrasser d’un véhicule électrique, ça coûte la peau des fesses et d’acheter des nouvelles batteries encore plus.

@Ern-Dorr at dit

Avant de parler tarif des recharges il faut considérer le prix prohibitif des voitures électriques.

Il me semble que les véhicules à essence/diesel ont augmenté dans les mêmes proportions et si la demande croît, ils couteront encore plus cher que les électriques.

[Raccoon]

@Psyckofox a dit dans Pourquoi la voiture électrique ne se répandra pas :

sans compter si toute la terre passe à l’électrique, je te dis pas les centrales en surchauffe…qui aura encore un impact sur le changement climatique et tous le bazard

Il n’y a pas assez de matériaux pour que tous les véhicules actuels passent à l’électrique. Un ou une spécialiste des métaux expliquait que pour électrifier tous les véhicules de Grande-Bretagne il fallait utiliser 75% de la production mondiale de cuivre, 150% de la production mondiale de lithium et 200% de la production mondiale de manganèse (pour les 2 derniers métaux pas sûr que ce soit ceux-là, mais vous voyez l’idée). Et là on parle juste d’un pays moyen, alors à l’échelle de la planète c’est juste un doux rêve.

[duJambon]

L’europe chie des lois comme une diarée et elle n’en comprend pas forcément les toutes les implications pour le bas peuple (ou elle s’en fout).

[Popaul]

Bon… on est d’accord sur le fait que la centrale nucléaire est ce qui pollue le moins (quand c’est géré proprement) et les éoliennes coûtent cher parce qu’il faut mettre des ailes séchées de papillon mélangées a des nonos de poulet pour être certain des flux d’eau quantiques alignés…
et que c’est pas la voiture électrique le problème mais sa batterie qui la rend autonome.

Vive le vélo ! pour faire 3-5 km c’est juste excellent.
Sinon, les transports publics pour pouvoir faire du CandyCrush en allant au boulot !

[Gerard]

@Raccoon a dit dans Pourquoi la voiture électrique ne se répandra pas :

25 000 € pour une petite citadine, c’est juste hallucinant.

Hallucinant oui, mais pour ce modèle… Bof… Franchement le marché de l’automobile en général a explosé… T’as plus de belle voiture sous 35-40000.
Quand la clio 3 est sortie, tu pouvais toucher le modèle bas de gamme à 9000€ à peu près. Maintenant une clio de base c’est ?? Tout a flambé !

[Gerard]

L’électrique, bah… Ça dépend de l’usage qu’on en a, et de son besoin, c’est tout. On peut être pour on peut être contre.

Personnellement je roule en électrique. Pourquoi ?
Non pas parce que c’est bon pour la planète, non pas parce que “c’est économique” comme les premiers arguments de vente; non.

Tout simplement parce que j’avais une clio, diesel, 1.5dci pour ceux qui le connaissent. Le fameux moteur qui avait des pompes à injection de merde, qui tombaient en miette et qui pétaient tous les injecteurs. Donc voiture rectifiée à 160000km seulement, 3000€ de pièces à peu près. Le prix de la bagnole…
C’est le cap qui m’a décidé à changer.

En gros coup de poker. Tout ce qui tombe en panne en général,dans l’électrique, il n’y en n’a pas. Pas d’injecteurs, pas d’embrayage, pas de FAP, pas de turbo… pas de vanne EGR, pas de courroie de distribution, pas de joint de culasse… Etc etc. Donc oui, j’ai misé la fiabilité. Un moteur élec normalement c’est robuste si bien conçu. Dans les usines, des moteurs tournent 24h/24 pendant 10 ans sans tomber en panne. Alors, oui, je peux avoir le pas de bol et avoir une panne propre à l’électrique qui va coûter 5000€, ou pas. Coup de poker…

En tous cas il y a largement moins de composants donc moins de possibilités de défaillance. C’est l’argument principal qui m’a fait changer.

Ensuite il y avait le bon moment, Macron annonçait la hausse du gazole au prix de l’essence, les diesels seraient probablement boudés, primes a la casse + conversion + remise de la concession etc etc, je m’en sors pour une voiture à 40000€ qui chute à 26000, soit à l’époque le prix d’une megane… Sans les soucis, et avec une excellente garantie !
Carte grise gratuite, assurance pas chère, entretient à prix très faible, et niveau consommation, prix de revient avec une charge à la maison à moins de 3€50 aux 100km soit la moitié de ma Passat diesel qui consommait 4,5L aux 100.

Au final… On verra quand je ne l’aurai plus ! Mais pour le moment tout se passe parfaitement bien après 6 ans et demi et 158000km !

Personnellement je pense avoir fait le bon choix, au bon moment, pour mon utilisation. Ce n’est pas forcément le cas de tout le monde. Mais c’est mon expérience réelle.

Gégé