[Topic Unique] Quelle musique écoutez-vous ?

[Violence]

Non tu part trop loin là

Mais le délire chanté, rappé ou parlé ça vaut pour tt les styles de zik globalement hein…

Angine de poitrine, il n’y a pas de paroles et askip, c’est pas d’la zik non plus.

La musique dans sa globalité, quand on dit musique on parle aussi du chant ou des vocals qui vont avec, que ce soit parlé ou chanté, analogique ou numérique/électronique, franchement on s’en fout… C’est pas l’idée.

Rythm And Poetry, ça veux dire ce que ça veux dire. Dans la poésie, il y a des rimes. Que ce soit chanté, parlé ou rappé avec de la zik derrière.

Il existe bien des chansons de rock ou c’est parlé avec de la zik derrière et on ne vas pas dire que c’est pas de la zik. Bref comprends pas trop le trip là…

–> Pas de chichi, la zik c’est de la zik et il n’y a pas de sous musique… Point barre

Sacré nom de nom

[kaelyfer]

@Raccoon Ibrahim Maalouf : vu en concert… Aouch ! La claque !

[kaelyfer]

Bien que je sois un “métalleux” d’origine (ahh le HellFest…), j’écoute en fait un peu de tout.
Dernier artiste découvert un peu par hasard : Ren.
Et j’adore !

[El Bbz]

Tant qu’y a pas autotune à tous les étages, ça va… Sinon je sort la Kalach.

[Violence]

@El-Bbz a dit:

Tant qu’y a pas autotune à tous les étages, ça va… Sinon je sort la Kalach.

Le bon rap, il n’y a pas d’autotune et pi c’est tout. J’veux rien savoir 🤪

[kaelyfer]

@Violence Je plussoie !

[kaelyfer]

En parlant d’Ibrahim Maalouf, voici une de ses plus belles compositions selon moi.
Vu en live : il explique en intro que cette chanson parle de ses enfants. Ces enfants qui grandissent, qui quittent la maison… Mais reviennent toujours revoir leurs parents…

[Psyckofox]

@Violence

Jul, qui n’est pas rappeur du tout (Comme Jordi n’était pas soprano dramatique ^^), tu lui enlèves l’autotune (qui permettrait même à Gainsbarre d’avoir la voix de Mariah Carey), tu saignes des oreilles quoi ^^ (une voix dégueulasse comme pas possible lol).

[duJambon]

Quand je balance “C’est pas de la musique”, je ne parle de personne en particulier, je parle de la boite à rythme et des trois pauvres notes (voire deux en mode ambulance) qui accompagne généralement une logorrhée verbale, genre tsunami trop rapide (qu’elle soit de qualité ou non).

Finalement l’orchestre ne fait que souligner la pauvreté tonale des paroles qui passeraient surement mieux en lecture et en silence qu’avec un accompagnement plus ou moins primitif.

Il y a un excellent exemple de ce que je dire au dessus avec “Qui m’demande ?” de Furax Barbarossa.

Quand à Ibrahim Maalhouf à la trompette (ci-dessus également), il est excellent, mais ce n’est pas du rap, c’est de la musique (c’est peut-être un indice) .

Mais ce n’est que mon humble avis (qui aura bien secoué les fans)

[Violence]

MDR

Ba désolé mais ce commentaire éclaté au sol montre que tu ne connais absolument rien à cette musique tt simplement… Je m’arrêterai la tellement c’est ridicule

[kaelyfer]

Bonjour ! Un petit peu de détente fera du bien à tout le monde…
Ci dessous Asaf Avidan que j’ai eu le plaisir de voir également en live. Laissez vous porter…

[duJambon]

Mais ça, au départ, c’est de la musique, c’est juste qu’après, il raconte sa vie sur fond de gling-gling

Je ne vois pas ce qui fâche dans ce que je dis, je n’ai pas porté de jugement de valeur, je dis juste que le rap, ce n’est pas de la poésie, ce n’est pas de la littérature, ce n’est pas de la musique, c’est… du rap.

Après, on aime ou on n’aime pas, comme dans toute chose, il y a le pire et le meilleur, mais faut juste ne pas se tromper de rayon.

[Popaul]

ça n’est pas la première fois que je vois un débat “Rap, musique” être envenimé
Au final, c’est surtout une question de goût et il parait qu’avec les couleurs, ça ne se discute pas. Va savoir pourquoi ^^

[duJambon]

J’aime le rap:

[Psyckofox]

Le rap, c’est un art complexe qui demande un sens du timing, de la rime et de l’harmonie tout aussi poussé que dans le rock ou le jazz.
Certains critiques ont pu dire par le passé que ce n’est pas de la musique parce qu’il n’y a pas toujours d’instruments traditionnels ou de chant classique.

Le rap a révolutionné la manière de composer en utilisant le sampling (sans oublier les percus, les rythmes etc) ce qui est une forme de création musicale à part entière.

Et donc ce qui fait chier @violence, c’est le jugement et les préjugés qu’il écoute à longueur de temps par des personnes qui ne connaissent pas cet art musical qui est le rap.
C’est comme cet interview en 1995 je crois, ou tu voyais 2 cons (Nagui et Robert Charlebois…le québécois que j’ai pourtant aimé dans le film “Un génie, deux associés, une cloche”) se moquer du rap et de Fab, y’a un moment ça devient lourd ^^.

Et bon certains disent ce n’est pas de la musique, et mise à part la pop musicale qui est en première position, le rap est l’art musical le plus écouté de toute la planète détrônant le rock et ses dérivés pour dire.
Et en + d’être un art musical, il a son style vestimentaire qui brasse des milliards et des milliards d’euros (même des marques comme Louis Vuitton, Dior etc etc ont senti un très grand potentiel à plusieurs milliards de dollars dans cet art musical).

[Violence]

ça s’envenime @popaul car j’en ai ras le bol d’entendre les mêmes *** de gens qui n’y connaissent rien, juste comme ça et tu sais bien que je suis un peu brut de décoffrage quand on me lance (désolé pour ça)
Quand t’y connais rien au rap, c’est pas grave, c’est OK hein, mais on évite les pauvres raccourcis.

Quelques faits simples avant de clore (promis vous ne m’entendrez plus) :

– “boite à rythme et des trois pauvres notes (voire deux en mode ambulance)” : vas dire ça aux plus grands producteurs reconnus et renommée en France et en international, de la musique la plus écoutée au monde. Faut doser. Le sampling à lui seul est un art à part entière, reconnu académiquement depuis des décennies. Je demanderai même pas de faire la différence entre le son d’une MC909 et d’une MPC, mais au minimum on évite de réduire toute une discipline à “3 pauvres notes”. Je ne parles mêmes pas de la MAO à part entière, avec les VST, les synthétiseurs numérique, analogiques, modulaires et tout le bordel capable de reproduire tout un symphonique et même tout ce que tu désires. La musique ce n’est pas que du classique en tant que tel.

→ “logorrhée verbale, pauvreté tonale des paroles” : Keny Arkana, Casey, Rocé, Oxmo Puccino, La Rumeur, Fabe, Furax, et tellement, tellement d’autres… Ce sont des auteurs, point. Certains textes de rap sont mêmes étudiés en fac de lettres ou universités aujourd’hui. Un exemple parmi tant d’autres à École Normale Supérieure :

Et là encore, au vu de ce que j’ai lu, je ne demanderai pas de faire la différence entre les auteurs, et des mecs d’aujourd’hui comme Jules, SCH ou Fatal bazooka qui feraient soit disant du rap. Je ne demanderais pas de faire la différence non plus entre tout les styles de RAP qui existent, ce qu’est un 16, les techniques d’écritures, etc…

→ Et la cerise : citer Fatal Bazooka pour dire “j’aime le rap”, c’est citer une parodie construite exprès pour se moquer du genre. Ça résume assez bien le niveau de connaissance de base sur lequel repose tout ce débat. On ne juge pas le jazz sur le pire saxophoniste de mariage, on ne juge pas le rock sur Dorothée. Le rap c’est pareil. On ne juge pas tout un genre sur ses exemples les plus commerciaux et les plus caricaturaux.
Fatal Bazooka… C’est littéralement une parodie créée pour se moquer du rap. C’est comme si je disais ‘j’aime le cinéma’ en citant Les Nuls.

Je ne cherche pas vraiment à avoir raison, je m’en fiche complètement.
On n’est pas obligé d’aimer le rap, je ne force personne d’ailleurs, fort heureusement. Mais avant de descendre un genre, le minimum c’est de le connaître un peu. C’est valable pour le rap comme pour n’importe quelle autre musique.

Et pour être honnête : moi-même je descends une bonne partie du rap actuel, Jul, Gims et touts ses gogols en claquettes/lunettes faisant du soi-disant RAP, les vocoders à outrance, les prods insipides, les textes vides, la facilité, ce que certains véhiculent auprès des jeunes…
Je critique aussi cette évolution du RAP, mais la différence est que je connais ce milieu, je l’écoute et j’y évolue depuis plus de 20 ans et je sais faire la différence sur le fond et la forme. C’est justement parce que je connais ce genre en profondeur que ça m’énerve quand on le réduit à ses pires exemples ou … à 2 ou 3 pauvres notes.

C’est tout.

Bonne continuation

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EDIT : @psyckofox tu a été plus rapide que moi avec mon pavé. Ba t’a tout capté mon poto

EDIT 2 : les vidéos des glands de Nagui et de Robert Charlebois @psyckofox critiquant ce chabin de Fabe (Scred Connexion)

Comme quoi c’est pas nouveau

Taratata – Nagui manque de respect à Fabe » (1995)

Robert Charlebois et Nagui caricaturent le Rap

Qu’ils aillent se pendrent à une poutre sérieux…

[Violence]

@raccoon

Une vidéo très intéressante et pas trop longue qui analyse un peu Angine de poitrine et qui montre vraiment qu’ils sont assez unique dans ce qu’ils proposent :

[Pluton9]

@Violence Perso, je n’accroche pas du tout. Par contre CXK, qui n’a rien à voir, mais dont il parle à la fin de la vidéo, j’aime beaucoup.
Angine de Poitrine, ça me fait penser au Jazz Fusion. Je pense que ça va lassé assez vite pour devenir confidentiel.

[Raccoon]

@Violence je vais aller m’écouter ça.

[kaelyfer]

Je ne suis certainement pas grand consommateur de rap (c’est un genre que je ne connais pas et envers duquel j’ai quelques préjugés sur certains de ses héraults -Jul en tête-) ; pour autant, je reconnais beaucoup de talent à quelqu’un comme Soprano (et puis un mec fan de Balavoine ne peut qu’être une belle personne !) ou, plus récent, à quelqu’un comme Orelsan. Si ces premières compos très provocatrices m’avaient beaucoup amusé ; beaucoup de ces dernières ont une vraie poésie dans les textes et les sons.
J’essaie par là de dire qu’il est toujours difficile de juger d’un genre musical dans son entièreté et ça l’est d’autant plus que ce sont les genres qui ne nous attirent pas qui sont le plus sujet au jugement de valeur.
Je connais ça concernant le Métal (qui en lui même ne veut rien dire tant il englobe un nombre hallucinant de genres) où je ne cherche même plus à débattre tant j’ai souvent entendu “ouais mais c’est pas de la musique, c’est que du bruit. et les chanteurs ne font que hurler, on comprend rien” bla bla bla