HS zététique
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Thomas Durand, que j’ai découvert à ses débuts, m’a fait comprendre pas mal de chose, moi qui me pose déjà pas mal de questions, il m’a fait m’en poser davantage sur moi-même et je peux dire qu’il a influencé ma façon de penser.
Mais en 10 ans, pour un tas de raison, les zététiciens, ont sombré dans le politiquement correct, la défense d’opinion, l’auteur de la vidéo, que je viens de découvrir, ajoute même que la zététique est devenue progressiste et de gauche
Il nous explique tout ca avec beaucoup d’humour, en s’appuyant sur “Le discours de la méthode” de Descartes.
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hmm…
Vu que c’est un topic prônant des conseils de lecture (livres, articles…) rien de plus, rien de moins, peut être créer un topic/débat sur le sujet avec ce que cela implique ou déplacer les HS vidéos/politique autre part ?
EDIT: HS mis en Espace détente
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@Pollux a dit dans [Conseils lecture] Sciences, zététique et plus encore... :
Mais en 10 ans, pour un tas de raison, les zététiciens, ont sombré dans le politiquement correct, la défense d’opinion, l’auteur de la vidéo, que je viens de découvrir, ajoute même que la zététique est devenue progressiste et de gauche
Afin de mettre en lumière le mépris de Gontran envers les zététiciens, lors d’une réunion d’esprit critique organisée via Zoom en présence de plusieurs zététiciens reconnus, il est interrompu. En effet, il souhaitait imposer lors de cette rencontre, un “petit spectacle” de 15 minutes pour dénoncer, avec sarcasme et blasphème d’après lui, les biais présents dans la zététique, tels que le gauchisme, le pseudo respect de la diversité, etc.
Son intervention étant complètement inappropriée et déconnectée du sujet, il a fait l’objet de plusieurs remarques assez virulentes.
Finalement, il s’est justifié en affirmant qu’il n’était pas d’extrême droite (alors que personne n’avait émis cette hypothèse) et s’est posé en victime au nom de la liberté d’expression.Depuis cet incident, il mène une croisade contre les zététiciens avec une amertume et une mauvaise foi sans nom, tout en continuant à réaliser des vidéos prétendant incarner les véritables valeurs de l’esprit critique, dépourvues d’opinions politiques ou personnelles (un comble).
Une manière de créer le buzz et d’inciter les internautes à lui faire des dons, par le biais de plateformes telles que Tipeee, UTip ou PayPal.Dommage, car les références abordées dans ce topic étaient de qualité, jusqu’à cette vidéo…
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Je viens de tomber sur une des dernières vidéo d’astronogeek et je découvre qu’il y a un ras-le-bol de certains à propos de cette zététique.
Semblerait que ça clash parce que si tu te permets de sortir du cadre de cette “mouvance” -> t’es pas propre et beurk !
Sans nommer personne, Astronogeek n’y va pas avec le dos de la cuillère.
Il laisse un lien vers la dernière vidéo de MrSam qui, lui aussi, n’en peut plus.De mon côté, je découvre ce clash parce qu’en dehors de quelques fofos, les réseaux sociaux (twitter&Co) j’évite.
En tout cas, je vous conseille de regarder ces vidéos. -
@Popaul Aucune forme d’extrémisme n’est souhaitable, en bien ou en mal, le wokisme, à la base, c’est plutôt généreux, quand ça commence à interdire, ça devient haïssable.
Idem, pour la “Zététique” , surtout pour ceux qui la défendent à coup de gueule.
Dommage de ne pas avoir fourni les liens
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@duJambon C’est très facile à dire qu’il faut être beau et propre, mais parfois difficile de se rendre compte qu’on est devenu “extrêmistement” chiant à le répéter ^^
pour les liens —>
La vidéo d’astronogeek qui enchaine sur celle de Mr.Sam :
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Celle de Mr. Sam (si c’est bien de celle-ci dont parlait @Popaul )
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Pour moi, il est clair que les “criticateurs” de la zététique sont des minorités de minorités, les fameux “ZEM” (zetetique metacritique… un mouvement quasi d’ultra gauche (ou droite d’ailleurs ^^).
Juste des social justice warriors qui ne représentent personne.
Au final les astronogeek, mister sam et les autres (thomas durand par exemple) ne devraient plus les prendre en compte (déjà que eux même ne représentent pas grand “chose”)Le public, les gens “normaux” s’en tapent de ça et n’en entendront jamais parlé, sauf si des vidéo des gens qu’ils suivent sont faites.
Franchement il devraient les ignorer complètement… (leur vidéo les nourrissent comme on nourri des trolls)
Je suis super clair hein ? (spoiler : non)
Je serais eux je leurs dirais d’aller tous se faire enc***** (mais pas en vidéo)
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@duJambon a dit dans [Vidéos] Sciences, zététique et plus encore... :
@Popaul Aucune forme d’extrémisme n’est souhaitable, en bien ou en mal, le wokisme, à la base, c’est plutôt généreux, quand ça commence à interdire, ça devient haïssable.
Idem, pour la “Zététique” , surtout pour ceux qui la défendent à coup de gueule.
Dommage de ne pas avoir fourni les liensle wokisme c’est justement le mot pour parler d’extrémistes, si j’ai bien pigé, en tout cas c’est comme ça que je les vois
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Quelle est la définition du mot Wokisme ?
wokisme. Idéologie d’inspiration woke, centrée sur les questions d’égalité, de justice et de défense des minorités, parfois perçue comme attentatoire à l’universalisme républicain.Au début “parfois perçue”, il semble que ce ne soit plus tellement vrai, en tout cas pour tout le monde
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Perso, j’ai surtout remarqué que dans ces débats, les plus à droite n’avaient généralement même pas de master et les plus à gauche un doctorat. C’est bien simple, on ne trouve pas un seul docteur à droite de la ligne “modérée”, et presque que ça à gauche. Pour moi, ça veut tout dire.
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@ALRBP a dit dans [Vidéos] Sciences, zététique et plus encore... :
Perso, j’ai surtout remarqué que dans ces débats, les plus à droite n’avaient généralement même pas de master et les plus à gauche un doctorat. C’est bien simple, on ne trouve pas un seul docteur à droite de la ligne “modérée”, et presque que ça à gauche. Pour moi, ça veut tout dire.
Je vois pas trop ce que tu veux dire.
Hypothèse (fausse ?) : que les gens de droite ne s’expriment pas autant que les gens de gauche “publiquement” ?
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@DarkCainou a dit dans [Vidéos] Sciences, zététique et plus encore... :
@ALRBP a dit dans [Vidéos] Sciences, zététique et plus encore... :
Perso, j’ai surtout remarqué que dans ces débats, les plus à droite n’avaient généralement même pas de master et les plus à gauche un doctorat. C’est bien simple, on ne trouve pas un seul docteur à droite de la ligne “modérée”, et presque que ça à gauche. Pour moi, ça veut tout dire.
Je vois pas trop ce que tu veux dire.
Hypothèse (fausse ?) : que les gens de droite ne s’expriment pas autant que les gens de gauche “publiquement” ?
Ce que je veux dire, c’est qu’être “un vilain wokiste d’ultra-gauche”, ça semble être fortement corrélé avec des diplômes universitaires qui attestent de la compétence et de l’intelligence de leurs détenteurs. Voilà, c’est dit. Oui, c’est méchant, mais, mais j’ai entendu tellement des propos méchants et agressifs de la part des conservateurs que je pense qu’il et temps que je réponde moi aussi méchamment.
Et je précise que j’ai été anti-woke, à une époque où ce mot n’existait pas en français, et je me rends compte aujourd’hui que j’ai été bien stupide à l’époque. J’ai écrit des argumentaires dont je réalise à quel point ils étaient mauvais maintenant.
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@ALRBP a dit dans [Vidéos] Sciences, zététique et plus encore... :
@DarkCainou a dit dans [Vidéos] Sciences, zététique et plus encore... :
@ALRBP a dit dans [Vidéos] Sciences, zététique et plus encore... :
Perso, j’ai surtout remarqué que dans ces débats, les plus à droite n’avaient généralement même pas de master et les plus à gauche un doctorat. C’est bien simple, on ne trouve pas un seul docteur à droite de la ligne “modérée”, et presque que ça à gauche. Pour moi, ça veut tout dire.
Je vois pas trop ce que tu veux dire.
Hypothèse (fausse ?) : que les gens de droite ne s’expriment pas autant que les gens de gauche “publiquement” ?
Ce que je veux dire, c’est qu’être “un vilain wokiste d’ultra-gauche”, ça semble être fortement corrélé avec des diplômes universitaires qui attestent de la compétence et de l’intelligence de leurs détenteurs. Voilà, c’est dit. Oui, c’est méchant, mais, mais j’ai entendu tellement des propos méchants et agressifs de la part des conservateurs que je pense qu’il et temps que je réponde moi aussi méchamment.
Et je précise que j’ai été anti-woke, à une époque où ce mot n’existait pas en français, et je me rends compte aujourd’hui que j’ai été bien stupide à l’époque. J’ai écrit des argumentaires dont je réalise à quel point ils étaient mauvais maintenant.
Tu es très très vilain alors ? ^^
Le wokisme c’est peut-être la réponse d’un extrème à l’autre, effectivement.Je n’aime pas ça car me considérant comme très ouvert, inclusif (etc…) dans ma vie de tous les jours, ça me saoule qu’on me dise à travers des œuvres (par exemple), que je ne le suis pas assez…
merde on va se faire tirer les oreilles on dévie sérieusement du sujet…
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@ALRBP a dit dans [Vidéos] Sciences, zététique et plus encore... :
Ce que je veux dire, c’est qu’être “un vilain wokiste d’ultra-gauche”, ça semble être fortement corrélé avec des diplômes universitaires qui attestent de la compétence et de l’intelligence de leurs détenteurs.
Aussi peut être un peu de leur endoctrinement, enfin je dis ça, je dis rien
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@michmich a dit dans [Vidéos] Sciences, zététique et plus encore... :
@ALRBP a dit dans [Vidéos] Sciences, zététique et plus encore... :
Ce que je veux dire, c’est qu’être “un vilain wokiste d’ultra-gauche”, ça semble être fortement corrélé avec des diplômes universitaires qui attestent de la compétence et de l’intelligence de leurs détenteurs.
Aussi peut être un peu de leur endoctrinement, enfin je dis ça, je dis rien
J’ai fréquenté ces établissements d’endoctrinement, et c’est justement là que j’étais anti-woke. C’est ensuite que j’ai réfléchis, écouté les arguments que je ne voulais pas entendre, dépassé les hommes de paille dans lesquels je me réfugiais pour préserver mes croyances en “l’universalisme républicain”. Ce n’est que récemment que j’ai définitivement accepté l’idée que j’avais tort et que ceux que je vouai aux gémonies deux ans plus tôt au nom de certains principes étaient en fait ceux qui en défendait l’esprit le plus pur.
Bon, certes, ça a pas mal aidé aussi que certaines idées un peu naïves qu’on trouvait à l’époque chez ceux qu’on ne qualifiait pas encore de “wokistes” soient remplacés par des positions plus réalistes. Loin d’être des fanatiques doctrinaires, ils ont compris certaines de leurs erreurs, alors que leurs opposants, soit on fait leur autocritique (comme moi), soit se sont enfoncés dans la folie.
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On peut peut-être déplacer toute cette polémique sur le sujet HS non ? Ou on enterre définitivement celui-là avec l’idée utopiste d’une zététique apolitique ? (quand on enchaîne les polémiques sur fond de querelle idéologique, même après le départ des individus les plus polarisés, on peut peut-être arrêter de croire à l’apolitisme)
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@ALRBP a dit dans [Vidéos] Sciences, zététique et plus encore... :
On peut peut-être déplacer toute cette polémique sur le sujet HS non ? Ou on enterre définitivement celui-là avec l’idée utopiste d’une zététique apolitique ? (quand on enchaîne les polémiques sur fond de querelle idéologique, même après le départ des individus les plus polarisés, on peut peut-être arrêter de croire à l’apolitisme)
y’a apolitisme et apolitisme ^^
y’a “le but, l’idéal” et la réalitéle but peut-être d’être le moins politique possible, mais la politique elle s’en tape et frappe toujours à la porte par un moyen ou un autre (à la porte de la zététique et de la science)
en ça je suis apolitique de principe (en science et esprit critique), dans les faits je sais qu’elle est juste derrière moi à me surveiller et en moi à essayer de m’influencer
pour moi la politique est le biais dont on ne peut se séparer, et donc il faut avoir conscience qu’elle est la partout
