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Le wokisme frappe encore
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Avatar 2 : le message du film n’est plus assez antiraciste, selon la critique.
Sévère, le média américain Vice accueille la bande-annonce d’Avatar. The Way of Water avec une pointe d’ironie et surtout un grand malaise. Si en 2009 le mythe du “noble sauvage” passait encore, ce n’est plus le cas aujourd’hui, selon le magazine.
Pas assez woke, mon fils… Tel est, en substance, le message adressé par Vice au visionnage de la courte bande annonce du deuxième volet de la saga Avatar, dont la sortie est annoncée pour fin 2022, pas moins de treize ans après un premier opus qui avait créé l’événement par la performance technique et artistique qu’il représentait et par les chiffres vertigineux auxquels est associée la production de film.
“Si on se fie à la bande-annonce, ce film semble avoir été fait dans un autre monde — un monde où aucun des événements politiques ou culturels survenus depuis le premier ‘Avatar’ ne se serait produit.”, écrit Gita Jackson, chroniqueuse spécialisée dans la critique des productions audiovisuelles en fonction de la place qu’elles accordent à la diversité raciale. La superproduction de James Cameron ne fait pas exception : « Après deux mandats du président Obama, Black Lives Matter, une présidence Trump et un basculement culturel vers la droite, une suite d’Avatar voit le jour, avec de nombreuses autres menaces. En regardant la bande-annonce, écrit-elle, il est douloureusement clair à quel point le monde de Pandora se sent désormais déconnecté. Chaque fois que je vois les mèches de cheveux qui composent des dreadlocks na’vi, je me dis : ‘Qui a demandé ça ?’ »
Dans Avatar 2, la planète Pandora est toujours habitée par un peuple indigène fictif, composé de femmes et d’hommes géants et bleus, appelé Na’vi (ce qui signifie “le Peuple”). À l’époque déjà, poursuit Vice, certains y avaient vu “un film sur un peuple indigène, des nobles sauvages plus proches de la terre que les Blancs, qui pour autant avait toujours besoin d’être dirigé par un homme blanc”. Selon Vice, les Na’vi seraient « maintenant beaucoup plus reconnaissables comme un pastiche des cultures indigènes qui existent dans le monde réel ». Quand à la bande-annonce, elle aurait suscité une hilarité dans les salles que la Gita Jackson ne blâme pas.Pourquoi tant d’acrimonie ? À l’heure de la culture woke triomphante, les grandes œuvres cinématographiques doivent, pour être popularisées par la critique, cocher toutes les cases du politiquement correct : représentation quantitative et qualitative des minorités plus une série Netflix ne sort même sans au moins un personnage transgenre), scénario réservant au mâle blanc le mauvais rôle (capitaliste, impérialiste, raciste) et magnifiant l’émancipation des « dominés » — sans parler des quotas de diversité à respecter également à tous les niveaux de la production. À l’évidence, au regard de ces critères, James Cameron est effectivement resté « coincé en 2009 ».
La question qui se pose, derrière la mise en avant de cette grille de lecture, de Vice à Courrier international et de Courrier international à mon fil d’actualités Facebook, est de savoir s’il est encore possible, en 2022, de s’écarter du schéma tracé pour nous par les Gardiens de la Révolution woke, si la création audiovisuelle — et plus largement artistique — est encore assez libre pour inventer et proposer d’autres types de récits, des récits fidèles à la réalité historique ou affranchis d’autant de crédibilité que ceux qui mettent en scène des personnages noirs pour incarner des souverains européens au XVIIIe siècle, des récits qui véhiculent le bon et le mauvais de l’âme humaine sans chercher à démontrer qu’un camp a le monopole de la vertu et l’autre, celui du vice, des récits qui exposent la face lumineuse et la face sombre des peuples, les heures glorieuses et honteuses de l’histoire pour provoquer, au-delà de l’émotion, un désir de vérité, d’authenticité et de nuance plutôt que de suivre les modes idéologiques et les injonctions politiques sur la voie du simplisme et de la controverse revancharde.
Peut-être qu’Avatar 2 est effectivement démodé avant même d’être sorti, que son interminable période de gestation lui a fait prendre du retard sur son temps, au moins du point de vue cinématographique. Mais peu importe : les spectateurs jugeront. Le problème est que Vice et ceux qui portent un jugement avant tout idéologique sur une œuvre dont ils n’ont, en outre, aperçu que moins de deux minutes de bande-annonce font fausse route.
Certes, le cinéma américain est utilisé, depuis des décennies, comme un puissant instrument de soft power, vis-à-vis tant de la société états-unienne elle-même que des cibles d’influence extérieures et, hier implicite ou admise à demi-mot, cette dimension prosélyte est aujourd’hui considérée comme faisant partie intégrante et assumée du cahier des charges des blockbusters, ces derniers devenant autant de vecteurs d’une « bonne parole » prédéfinie et labellisée par les gardiens de la révolution woke. Mais ces gardiens ne choisissent pas leurs combats en fonction de valeurs universelles ; ils les sélectionnent en fonction de leurs sensibilités et intérêts personnels.
Par exemple, pendant qu’ils traquent la moindre trace de discrimination laissée par le « patriarcat blanc », la Chine multiplie les partenariats avec les mêmes acteurs de la même industrie du divertissement pour lui faire embarquer une belle histoire frelatée sur un monde asiatique à la « diversité » soigneusement revisitée sous le prisme de Pékin. Où sont les chroniqueurs progressistes quand il s’agit de dénoncer cette stratégie de propagande et l’impérialisme qu’elle soutient ?Source : « Avec son peuple indigène guidé par un homme blanc, ‘Avatar 2’ a raté un épisode », Courrier International, 11 mai 2022.
https://www.courrierinternational.com/article/critique-avec-son-peuple-indigene-guide-par-un-homme-blanc-avatar-2-a-rate-un-episode -
Du grand nimp !!
Des fois il faut prendre le cinéma pour ce qu’il est tt simplement.
[ Le second degré n'est pas qu'une température ]
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@bahbwah a dit dans Le wokisme frappe encore :
un monde où aucun des événements politiques ou culturels survenus depuis le premier ‘Avatar’ ne se serait produit
Ce sont bien les wokistes qui déboulonnent les statues des événements et personnages importants du passé, donc là c’est carrément l’hôpital qui se fout de la charité.
Personnellement, j’ai en mémoire les mots d’un prof d’Histoire de mes années au collège qui nous disait que justement c’était important de se souvenir du passé et de ne jamais l’oublier, sinon ce qu’il s’est passé avec Hitler se reproduira un jour.
Juste pour ça (le fait de vouloir oublier le passé), je hais le “wokisme” ! -
@kourhage a dit dans Le wokisme frappe encore :
@bahbwah a dit dans Le wokisme frappe encore :
un monde où aucun des événements politiques ou culturels survenus depuis le premier ‘Avatar’ ne se serait produit
Ce sont bien les wokistes qui déboulonnent les statues des événements et personnages importants du passé, donc là c’est carrément l’hôpital qui se fout de la charité.
Personnellement, j’ai en mémoire les mots d’un prof d’Histoire de mes années au collège qui nous disait que justement c’était important de se souvenir du passé et de ne jamais l’oublier, sinon ce qu’il s’est passé avec Hitler se reproduira un jour.
Juste pour ça (le fait de vouloir oublier le passé), je hais le “wokisme” !Donc, on n’aurait pas dû déboulonner les statues d’Hitler ?
C’est marrant comment tout le monde conteste le déboulonnage des statues d’esclavagistes parce que “ça réécrirait l’histoire” mais personne ne conteste ça pour Hitler. On n’a eu aucun problème à le déboulonner lui et pourtant tu cites toi-même Hitler dans les choses du passé qu’on ne doit pas oublier.On voit bien ici à quel point cet argumentaire anti-déboulonnage est illogique. Il ne faut pas confondre histoire et mémoire. On donne une statue à un homme pour l’honorer, si on estime que ces actions sont bonnes. C’est pour ça que, quand il apparait clair que cet homme (ou cette femme, même si c’est beaucoup plus rare) a fait des choses bien peu honorables, on peut le déboulonner. Ça n’empêche pas de l’avoir au programme en histoire. Hitler a disparu du paysage, ça n’empêche pas qu’il soit dans tous les manuels d’histoire du XXe siècle (avec tous les crimes qu’il a commis).
Cette réaction face aux statues, désolé, mais elle ne fait que démontrer que les “anti-woke”, qui traitent les “woke” d’idiots, sont bien les plus stupides des deux, au point d’aller mentionner Hitler pour justifier de ne pas déboulonner les statues, alors qu’on a justement complètement effacé ce salopard du paysage sans que ça n’émeuve grand monde aujourd’hui. Vous vous moquez des “woke” mais vous venez de démontrer que votre propre raisonnement n’a aucune logique, comme tout raisonnement conservateur j’ai envie de dire. Si on a déboulonné les Nazis, pourquoi pas les esclavagistes ? Si on doit avoir des statues d’esclavagiste pour “se souvenir du passé”, pourquoi n’en a-t-on pas d’Hitler ? Ne confondez pas histoire et mémoire.
(L’avis d’un vrai historien.)
Youtube VideoJe ne comprends pas pourquoi les Français sont aussi sensibles sur ces questions. Mon grand-père a servi en Algérie, il a été décoré, ça ne l’a pas empêché de me raconter qu’il a été témoins de bombardement de civils à l’arme incendiaire (des crimes de guerre), ni lui ni moi ne contestent le fait que c’était mal, que la France est allée beaucoup trop loin avec l’Algérie. On ne demande à personne de se flageller pour ses crimes ou ceux de ses ancêtres, juste de reconnaitre les faits et de cesser de célébrer des crimes (et l’Algérie devrait de son côté reconnaître ceux commis contre les Harkis, tout comme la France doit reconnaitre qu’elle les a abandonnés à leur triste sort).
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@alrbp blah blah blah…on est pas d’accord avec l’autre donc on l’insulte…merci bien de respecter mes idées…
Bref même Hitler on doit pas le déboulonner, mais bon…mon avis est contraire au tiens donc je suis “un gros con”…c’est noté alrbp, moi je n’oublie pas…EDIT : on retombe dans le même principe que ce post : https://planete-warez.net/topic/1750/ils-ont-une-haine-de-la-langue-de-l-effort-de-réflexion-sylvie-germain-répond-aux-lycéens-qui-la-harcèlent/7
Pauvre génération…
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@kourhage a dit dans Le wokisme frappe encore :
@alrbp blah blah blah…on est pas d’accord avec l’autre donc on l’insulte…merci bien de respecter mes idées…
Bref même Hitler on doit pas le déboulonner, mais bon…mon avis est contraire au tiens donc je suis “un gros con”…c’est noté alrbp, moi je n’oublie pas…Je n’ai pas dit “gros con”, je n’ai fait que répéter les mêmes mots que les “anti-woke” de ce forum utilisent depuis un moment pour qualifier ceux qui ne leur plaisent pas, et je crois avoir bien plus argumenté mon point de vue qu’eux. Regardez-vous dans une glace avant de critiquer les autres.
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@alrbp a dit dans Le wokisme frappe encore :
Regardez-vous dans une glace avant de critiquer les autres.
C’est toi qui me critique et m’attaque, facile de retourner la situation à son avantage.
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@kourhage a dit dans Le wokisme frappe encore :
@alrbp a dit dans Le wokisme frappe encore :
Regardez-vous dans une glace avant de critiquer les autres.
C’est toi qui me critique et m’attaque, facile de retourner la situation à son avantage.
Tu as attaqué le “wokisme”, en parlant de ta “haine”, et c’est toi l’agressé ?
Je vais te dire une chose, les revendications “woke”, souvent elles me saoulent, mais quand je vois les arguments pourris des “anti-woke”, et bien je préfère encore être du côté des “woke”, parce qu’ils sont peut-être chiants, mais toujours moins stupides (et vous êtes encore plus chiants qu’eux).
Vous méprisez tout le monde, notamment des gens bien plus qualifiés que vous, et vous voudriez ensuite qu’on vous respecte ?
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@alrbp la haine n’est pas une insulte merci au revoir
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Y a personne pour déboulonner ALRBP ? . . .
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Si dénoncer les horreurs du passé comme l’esclavage, le colonialisme, les vols de ressources en Afrique, la torture pendant la guerre en Algérie, l’injustice sociale, le racisme c’est être woke, ben je suis woke lol (woke, un mot qui veut rien mais certains extrêmes haineux s’en sert à toute les sauces d’où leur incredibilité).
Ok débattre sur un film et voir du wokisme à tire-larigot, ok vas y, si tu veux perdre ton temps mais le reste, comme réécrire l’histoire, ha non va yech le taré (ça s’appelle le négationnisme)…je vise personne ici bien sûr (sait on jamais lol).
Mais sinon bravo pour le gars au bout de 2 mn d’extrait d’avatar 2, et en faire une thèse sur le wokisme (faudra qu’il consulte très sérieusement).
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Désolé BahBwah mais je trouve le titre de ton post une peu exagéré ou appâtclique
parce qu’en l’occurrence le wokisme n’a “frappé” personne, je suis allé lire l’article de Vice, en fait la journaliste trouve le thème du “noble sauvage” un peu dépassé et 2 ou 3 trucs un peu ridicules, chacun en pense ce qu’il veut, y compris le fait de juger à partir d’une bande-annonce, mais il n’y a à mon sens pas de quoi fouetter un chat. @violence a dit dans Le wokisme frappe encore :
Des fois il faut prendre le cinéma pour ce qu’il est tt simplement.
La définition technique de cinéma c’est : “Procédé permettant d’enregistrer photographiquement et de projeter des vues animées.”
Mais une fois qu’on a dit ça on n’a pas dit grand chose, et ce n’est certainement pas un cinéphile comme toi qui va me contredire.
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.Vous avez un exemple d’une statue d’Hitler qui aurait été érigée et donc déboulonnée ?
Les Mass-Médias rendent les masses médiocres.
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@pollux a dit dans Le wokisme frappe encore :
Vous avez un exemple d’une statue d’Hitler qui aurait été érigée et donc déboulonnée ?
Une belle liste de rues déjà :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rues_Adolf-HitlerPour les statues, je n’ai pas d’exemple en tête avec Hitler (pas contre, on a dégommé des croix gammées), mais ce n’est pas ce qui manque avec Staline. Lui, on lui a laissé quelques trucs, vu qu’il n’a pas fait que du mal dans sa vie (en France, on lui a laissé une rue, parce qu’elle fait partie d’un ensemble commémorant les vainqueurs de la seconde guerre mondiale, et on a des lieux “Stalingrad”, parce qu’on y commémore le sacrifice des défenseurs de la ville ; en fait, on ne le garde que dans les contextes où il est opposé à Hitler), mais on a quand même bien purgé (comme il l’avait fait lui-même). L’essentiel des monuments érigés à sa gloire en URSS ont disparu dans les années qui ont suivi sa mort, et c’est tant mieux, le stalinisme ne mérite pas d’être commémoré.
En ce qui concerne les personnalités françaises associées à l’esclavage ou à la colonisation, la question peut se poser de la même façon que pour Staline : que commémore-t-on ? Une statue d’un artisan du commerce triangulaire dans un port : on dégage, parce que ça commémore la traite des noirs. Une statue d’un politicien de la IIIe République qui a soutenu la colonisation, mais qui a surtout participé à la construction de la République : on peut garder si le contexte de la statue ne fait pas penser à la colonisation (et que la plaque qui va avec n’en fait pas l’éloge).
Après, il y a des personnalités pour lesquelles on n’est pas près de trouver un consensus : Robespierre, Napoléon, Thiers, Lénine, Guevara, Thatcher… Des individus dont l’action est jugée très différemment selon le bord politique. Pour ceux-là, on n’a guère qu’à laisser les municipales décider quel camp honorera ses héros-bourreaux.
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Houlala, je reviens de l’hosto et je vois que vous vous étripez pour ça…
Pour paraphraser “La guerre des boutons”, je dirais “Si j’aurais su, j’l’aurais pas mis (ce sujet)”…
Tout ce que je voulais dire, c’est que la bienpensance se retrouve aussi dans la vision d’une bande annonce d’un film et que tout ça en devient d’un ridicule à pleurer (ou rire)…
Bon, fait trop chaud, vais boire un coup…
Bonne fin d’après-midi tout le monde… -
Et si on redescendait d’un ton ?
Et si on allait décapsuler la petite sœur comme @BaBwah
Parce que bon, là WTF, puis ça me parait une bonne idée
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@m1st3r-t
De mon côté, je vais aller regarder le dernier épisode de Star Trek: Strange New Worlds, ça me semble une bonne idée aussi (à moins que ça ne déclenche une polémique sur Star Trek). -
Ma question était ironique (j’ai oublié le smiley) pour dire que vous vous crêpier le chignon pour un truc qui n’existe pas.
Pour rester sur le sujet du wokisme, ce que tu reproche aux anti-woke c’est de pratiquer le deux poids, deux mesures et si tu as raison de le dénoncer tu t’engage sur un terrain glissant, parce que ce phénomène ne touche pas que le wokisme mais quasi tous les sujets et en particulier les plus “chauds” comme la Covid19 ou la guerre en Ukraine par exemple.
Pour moi ce sera un café et un petit tour sur Borderlands 3.
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En tous cas vivement Avatar 2, jé kça a dir
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À chaque fois que j’entends parler de « wokisme », ça me fait toujours penser au wok, la poêle asiatique
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Pareil que toi Orphancia -> La poêle asiatique… et j’ajouterais volontiers qu’au final, je ne sais même pas vraiment ce qu’est le wokisme parce que je m’en fou ^^
C’est, globalement, un mot de plus pour débattre.Je sais que c’est facile à dire après coup, mais j’aimerais féliciter les deux hurluberlus qui se sont envoyés des fleurs. Sérieusement, les arguments utilisés étaient parfaitement défendables.
Simplement, il est dommage que le ton employé vous ait poussé l’un contre l’autre.C’est un tantinet caricatural mais du coup, vous étiez à vous engueuler pour dire quasi la même chose : les méchants, c’est pas bien !
Bref, voilà quoi… des bisous
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@pollux a dit dans Le wokisme frappe encore :
Vous avez un exemple d’une statue d’Hitler qui aurait été érigée et donc déboulonnée ?
Non pas du tout en fait, mais si c’est le cas, mon avis est que l’Humanité doit assumer son passé et non le cacher afin de ne pas reproduire les erreurs qu’elle a pu commettre en laissant peu à peu l’oubli s’installer au fil des générations.
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Je comprends bien, mais comme l’a expliqué ALRBP, déboulonner des statues ce n’est pas oublier, c’est juste ne pas glorifier, puisqu’en principe c’est leurs rôles.
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@psyckofox a dit dans Le wokisme frappe encore :
En tous cas vivement Avatar 2, jé kça a dir
C’est clair !
Tiens pour patienter au cas où tu serais passer à côté :
https://planete-warez.net/topic/1746/dossier-avatar-la-voie-de-l-eau/1
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Si si j’ai maté et lu tous ça et c’est très très intéressant l’ami
(bibi lit tous ce que tu postes à la section cinoche ) -
Je vais vous donner ma définition du wokisme, vous en ferrez ce que vous voulez.
Pour moi le wokisme, c’est comment noyer les vrais problèmes de nos sociétés (racisme, inégalités, sexisme…) par de nombreux micros combats (certes découlant des premiers) mais totalement déconnectés et stériles des réalités vécues par les gens.
On fait genre, on s’occupe de vous, mais surtout on se fait mousser à peu de frais, je ne suis pas certain que les discriminations à l’embauche soient réglées par le déboulonnage de la statue de Colbert, ni que le sort des femmes battues le soient par l’écriture inclusive!
Le wokisme est de ce fait l’abandon des vrais combats, par de petits effets de manche qui font la joie des médias, mais qui ne régleront jamais les problèmes pour lesquels ils vous font croire qu’ils luttent.
On est dans l’imposture la plus totale.
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@michmich a dit dans Le wokisme frappe encore :
Je vais vous donner ma définition du wokisme, vous en ferrez ce que vous voulez.
Pour moi le wokisme, c’est comment noyer les vrais problèmes de nos sociétés (racisme, inégalités, sexisme…) par de nombreux micros combats (certes découlant des premiers) mais totalement déconnectés et stériles des réalités vécues par les gens.
On fait genre, on s’occupe de vous, mais surtout on se fait mousser à peu de frais, je ne suis pas certain que les discriminations à l’embauche soient réglées par le déboulonnage de la statue de Colbert, ni que le sort des femmes battues le soient par l’écriture inclusive!
Le wokisme est de ce fait l’abandon des vrais combats, par de petits effets de manche qui font la joie des médias, mais qui ne régleront jamais les problèmes pour lesquels ils vous font croire qu’ils luttent.
On est dans l’imposture la plus totale.
Je vais approuver tant la définition que le jugement. Mais le souci, c’est que ceux qui dénoncent le “wokisme” ne font pas toujours grand-chose eux non plus pour résoudre les vrais problèmes.
Quand l’Institut Montaigne (pas vraiment des gauchistes donc) a fait son enquête sur les discriminations à l’embauche, une vraie catastrophe, on n’a pas tellement vu d’action politique concrète pour résoudre le problème. Leur méthode de test (faux CV équivalents sur tout sauf l’ethnicité) aurait pourtant pu être utilisée pour démontrer les faits et condamner des entreprises, voir des recruteurs individuellement. Et pourtant, rien n’a été fait, ni par des “woke” ni par qui que ce soit d’autre. C’est désolant, déshonorant pour la République et sa devise (bon, je parle de la France, mais ce n’est pas mieux ailleurs hein ; les Français sont parmi les moins racistes au monde, ce qui en dit long sur l’état de ce pauvre monde).
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Je n’aime pas trop ce sujet car ça part toujours dans tous les sens mais je me disais que je n’avais jamais vu de rue ou de statue du Maréchal Pétain,pourtant c’était un grand homme avant de trahir la France. Il représente un épisode peu glorieux de l’histoire de France que beaucoup auraient aimé oublier,donc pour cette raison il a été supprimé de l’espace public (mais pas des livres d’histoire) alors pourquoi s’indigner quand il s’agit d’anciens esclavagistes dont la statue pourrait également heurter une partie des français ? Y a t-il deux poids,deux mesures selon qui ça choque ? Soit on le fait pour tous,soit on le fait pas.
PS: You’ll never woke alone !
PS 2: Je ne suis pas woke,je suis juste un ewok.
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Sinon pour ceux que ça intéresse :
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Personellement, ce qui me gène dans le wokisme, ce ne sont pas les idées elles-mêmes, bien qu’il puisse y en avoir de sacrément saugrenues, mais le militantisme, l’intolérance et la virulence que certains mettent dans leur propos ou leur application à ces idées.
Ce n’est certainement pas le petit bisous entre fille de Buzz l’éclair qui me dérangera, mais sa systématisation obligatoire dans les codes du cinéma.
Au final, je fait de l’intolérence à l’intolérence.
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Libérez Pépé le Putois !!!
https://www.lefigaro.fr/culture/banni-car-il-normaliserait-la-culture-du-viol-pepe-le-putois-nouvelle-victime-de-la-cancel-culture-20210311Ca rejoint ce que dit michmich avec lequel je suis entièrement d’accord avec sa définition…
Bon samedi tout le monde…
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Y’a de l’excès chez les pro comme y’en a chez les anti.
Et il y’a des sujets chez certains anti (comme le négationnisme) qui font que ce que sort les pro, c’est carrément peanuts quand je vois la chose.
“Une James Bond noire vs minimiser les atrocités du passé jusqu’à réécrire l’histoire” ?y’a pas photo pour ma pomme.
Les extrêmes s’en ont servi carrément pour en ont faire un mot fourre tout qu’on s’y perd carrément avec eux
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@psyckofox
Ce qui me gêne chez les “anti-woke”, ce sont aussi les paniques morales dans le sens contraire. Dès que vous faites un film jugé “progressiste”, même si vous ne le dites pas explicitement, vous vous prenez une vague d’attaques en “wokisme”. Dans certaines franchises, il suffit de mettre un personnage principal femme, noire, gros, etc pour se prendre une polémique “anti-wokiste” (et pour que l’acteur concerné se fasse menacer de mort). Je vais éviter de donner des exemples pour ne pas lancer de débat dessus, mais je trouve les “anti-woke” encore plus chiant que les “woke” justement parce qu’ils se plaignent sans même pouvoir invoquer une oppression réelle pour justifier leur attitude, c’est juste du “j’veux pas qu’ça change”. J’en ai vu spammer tous les commentaires d’article parlant d’une certaine chose qui avait été impliqué dans une polémique “woke” alors que l’article lui-même n’en parlait pas du tout. -
Contrairement aux pros où j’ai vraiment compris le mouvement, ceux des anti, au contraire, c’est du grand n’importe quoi qu’on s’y perd dans leur discution.
Tiens rien que dans les jeux vidéos, kiffer The Last Of Us 2 c’est être woke.J’avais maté auparavant, un trailer de 3/4 mn max du jeu God Of War Ragnarok sur youtube, il y’avait des monstres, de la magie, de la baston, du sang et 2 sec ou on apercevait une petite noire…des cinglés ont juste parlé des 2 sec ou il y’avait ces 2 sec ou apparaissait la petite noire en mode “woke ci…woke ça” et non débattu sur la magie du jeu, de l’intrigue.
À croire que certains extrêmes aigris sont nostalgique de Pétain ou celui des ségrégationnistes.
C’est pour ça que le wokisme, ne veut carrément rien dire pour ma part (ça doit être un coup de Trafalgar de ces extrêmes pour nous la mettre à l’envers…mode complotiste off
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Les wokes (awake : éveiller) ne veulent pas réécrire l’histoire, ils veulent annuler l’histoire, faire comme si elle n’avait jamais été. Ils veulent imposer un monde merveilleux qui n’existe pas.
Ils veulent que tels types de personne ait telle place dans la société non pas parce que ce sont de bonnes personnes, mais de par l’origine ou l’orientation sexuelle de la personne.
Ainsi, il faut mettre des noirs en avant, parce qu’ils sont noirs. N’est ce pas la du sectarisme ? Il faut mettre des lesbiennes en avant parce qu’elles sont lesbiennes, n’est ce pas la de la discrimination ? On veut mettre en avant des minorités non pas du fait de leur mérite mais uniquement du fait de leur statut de minorité, de ce qu’elles ont subits, ce qui, les enferme dans cet état de minorité et les promet à une lutte sans fin, puisqu’ils seront toujours mis en avant comme minorité oppressées et non comme partie intégrante d’un tout.
Le wokisme c’est coupé un peuple en une multitude de parcelles façon pizza, mais quand il y a trop de parcelles dans une pizzar, on ne sait plus que c’est une pizza.
Le wokisme c’est : repérer une norme ou un idéal établi. Ensuite chercher à l’intérieur de cette norme des personnes ne pouvant s’intégrer à cette norme et ainsi valoriser leur statue de victime.
Par exemple : une femme blonde de 1 m80 pesant environ 55 KG et ayant un corps de rêve peut facilement être considérer comme un idéal pour une bonne partie masculine et féminine de la société. Il faut alors pour le wokiste tenter de victimiser au maximum ce qui ne correspond pas à cette norme, au hasard, une naine*, une brune*, une grosse*, et en faire des victimes. A partir du moment ou elles sont persuadées d’être des victimes, vous pouvez alors commencez à contester et commencer a essayer d’imposer vos volontés contestataires au reste du monde.
L’important étant de contester, encore et toujours, voire si possible foutre le bordel.Ainsi, les wokistes rejoignent les les pays ou la charia est en application pour demander la censure ou la modification des films, l’un sous prétexte religieux, l’autre sous prétexte d’une sous-représentation. Le résultat est le même : censure. Mais aucun ne demandent jamais le rétablissement des droits pour les ouïghours. Alors que les ouighours ont le triste privilège de cocher les cases 1/minorité éthinque à l’intérieur de leur pays d’origine 2/minorité religieuse à l’intérieur de leur pays.
*Ne compter pas sur moi pour appeler une naine une personne de petite taille, une brune, une personne aux cheveux ébène et une grosse une personne ronde. Il faut appeler un chat un chat, et, a fortiori, une chatte une chatte.
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C’est dingue, il suffit juste de remplacer woke par anti woke, noirs par blancs, lesbiennes par hétéros etc et on a le même discours d’un pro qui penserait d’un anti lol (comme quoi, ce mot ne veut rien dire…c’est juste polémiquer pour polémiquer et endormir les vrais problèmes de ce monde).
La première fois que j’ai entendu parler du wokisme c’est d’un anti lol (je savais même pas ce que c’était et je m’en battait carrément les steaks lol)
Le monde part en sucette, il est supra divisé, ça guéguerre à tous va, et voilà qu’on se tape d’autre polémiques à 2 cents “woke vs anti woke”.
Bordel le COVID n’a servit à quedalle lol (enfin bref, si certains veulent prendre leur temps avec ça, libre à eux ) -
@psyckofox c’est moyennement argumenté!
Ne confondons pas la cause et la manière, et quant tu parles de division, il me semble que le racialisme, l’indigénisme, l’orientation sexuelle etc… qui sont la marotte des nouveaux penseurs, poussent à cette division exacerbée comme jamais, ces penseurs “new age” sont très loin (comme t’as pas idée) des problèmes des gens qu’ils disent défendre.
C’est trop simple d’opposer les pros et les antis, c’est plus compliqué d’essayer de comprendre les enjeux et les aboutissants du chaos qui se profile!
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@violence a dit dans Le wokisme frappe encore :
Du grand nimp !!
Des fois il faut prendre le cinéma pour ce qu’il est tt simplement.
t’en demande trop a ces tarés de woke, -- modération: incitation à la haine supprimée -- ca sera un bon début
aujourd’hui un simple détail et ca part en couille alors qui a rien
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@michmich a dit dans Le wokisme frappe encore :
c’est moyennement argumenté!
Et de plus totalement faux, au moins en ce qui concerne les 3 premières lignes
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Ce que je reproche aux anti (les extrêmes), c’est qu’ils ont l’art et la manière de noyer le poisson en se victimisant eux aussi avec cette polémique.
À la base le wokisme, je m’en bas carrément le steak mais d’une force abyssale (c’est un sujet né en outre Atlantique et non européen à la base), mais d’un coup d’un seul, nous européens, on s’y est mis nous aussi.Des extrêmes bien de chez nous (xenophobe sans jouer sur les mots) en mode fox news se sont mis en “mode anti woke” mélangeant tous ce qu’il y’a à mélanger.
Certains se mettent carrément à cataloguer une personne qui aurait aimé un film ou une serie, de woke (et ça se demande pourquoi ça se divise ?)
Ici sur PW, je respecte les arguments des membres, que je sois d’accord ou non sur les sujets…on se connait tous ici, donc ça passe crème mais dans les autres forums, réseaux sociaux, c’est du grand n’importe quoi qu’on s’y perd.
À les lire, on a l’impression qu’ils vivent dans une dictature ou seuls les woke ont pris le pouvoir (même les le Pen et les Zemmour s’y mettent aussi lol)…en se montant le bourrichon.
Non parce que le problème pour bibi, woke ou anti woke, là ou j’habite ça changera rien du tout (misère sociale, injustice sociale, prix qui montent, etc etc) donc…comprends pas cette fausse zizanie dans l’hexagone (à part noyer le poisson de la part des politiques ou autres, je vois pas).
Voilà j’ai tous dit, je suis ni pro woke ni anti, juste une personne qui ne se prend pas la tête et qui a d’autre chat à fouetter…mais qui essaie quand même de comprendre le pourquoi du comment même si il voit qu’ici, on se prend bien la tête (MODE Alain Delon OFF
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@psyckofox a dit dans Le wokisme frappe encore :
@michmich
Non parce que le problème pour bibi, woke ou anti woke, là ou j’habite ça changera rien du tout (misère sociale, injustice sociale, prix qui montent, etc etc) donc…comprends pas cette fausse zizanie dans l’hexagone (à part noyer le poisson de la part des politiques ou autres, je vois pas).Bah quand on voit qu’un des plus fervents “anti-woke” du gouvernement, c’était Blanquer et que justement, on lit dans le journal que l’Éducation Nationale n’arrive plus à recruter (pas assez de candidats potables au concours pour les postes ouverts) faute d’attractivité du métier d’enseignant et est obligée d’avoir recours à des contractuels sous-qualifiés, on voit bien le truc. Blanquer (son successeur est d’un autre genre, mais il trouvera bien lui aussi un moyen de noyer les vrais sujets avec des débats dont tout le monde se fout, juste un discours idéologique différent) préférait qu’on parle de ça plutôt que d’enfin parler d’augmenter les enseignants pour que le métier redevienne attractif (c’est quand même du BAC+5 payé à peine plus que le SMIC pour un débutant).
C’est précisément dans un certain bord politique très “anti-woke” qu’on continue de diffuser le mythe indécent d’enseignants trop bien payés avec trop de vacances, mais on voit bien que c’est faux puisque plus personne ne veut faire ce métier, c’est bien que les conditions sont trop mauvaises et non trop bonnes !
Voilà à quoi ça sert l’“anti-wokisme” (parce que c’est quand même plus des “anti-woke” que des “woke” qu’on voit à la TV chez nous ; ce n’est pas le “wokisme” qu’on a importé des USA, mais l’“anti-wokisme”) à parler de conneries au lieu des sujets vraiment importants !
ÉDIT : Bon, je suis peut-être un peu trop pessimiste envers Pap Ndiayé, il a l’air de vouloir en parler lui des vrais sujets (mais on n’est qu’au début de son ministère, et il faut dire que l’ÉN est réellement au pied du mur là ; ou c’est la réforme ou c’est l’effondrement).
https://www.lemonde.fr/societe/article/2022/06/26/pap-ndiaye-annonce-une-hausse-de-remuneration-des-enseignants-en-2023_6132071_3224.html
(article publié 3 minutes après mon post, sérieux) -
Je vais le placer ici parce que je pense que ça a un rapport mais faites l’essai :
- allez sur Discord, écrivez “sale noir” dans un de vos forums, Discord censurera vos mots automatiquement.
- allez sur Discord, écrivez “sale blanc” dans un de vos forums, et là magie, aucune censure.
Voilà ce que c’est le wokisme pour moi, du racisme déguisé de la part des minorités.
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@alrbp a dit dans Le wokisme frappe encore :
https://www.lemonde.fr/societe/article/2022/06/26/pap-ndiaye-annonce-une-hausse-de-remuneration-des-enseignants-en-2023_6132071_3224.html
(article publié 3 minutes après mon post, sérieux)Comme quoi Pap-Ndiaye nous lit, ne relâche pas la pression!
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Si le wokisme sert à masquer certains sujets, je constate que pour toi c’est l’inverse, parce que lier l’anti-wokisme et le problème enseignant fallait oser.
Noyer le poisson en parlant de sujet sociétaux plutôt que des problèmes sociaux qui fâchent a toujours été une grande spécialité des politiques et des journalistes et n’est certainement pas l’apanage des anti-woke.
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Je vois ce que tu veux dire, mais pourquoi ne pas écrire plutôt “sale mec”.
Les Mass-Médias rendent les masses médiocres.
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@pollux Tout simplement parce que c’est juste un test que j’ai fait, je ne discutai avec personne vois-tu, mais à la suite de mon essai, qui s’est avéré concluant dirons-nous, cela m’a ouvert les yeux sur le fait que le contrôle par les grands groupes de ce que l’on pouvais écrire ou penser sur le net était une réalité.
Pourquoi censurer “sale noir” et non “sale blanc” ? Les deux expressions sont pourtant aussi racistes l’une que l’autre non ? J’assimile ça à du wokisme pur et dur.EDIT : je viens de refaire le test et on peut écrire les deux, pourtant le test avait fonctionné il y un an ou deux…ou je deviens fou peut-être mdr ou bien c’est le proprio du salon qui a supprimé des mots qui étaient bannis à l’époque, car j’avais pas mal gueulé à ce sujet ^^
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@kourhage a dit dans Le wokisme frappe encore :
@pollux Tout simplement parce que c’est juste un test que j’ai fait, je ne discutai avec personne vois-tu, mais à la suite de mon essai, qui s’est avéré concluant dirons-nous, cela m’a ouvert les yeux sur le fait que le contrôle par les grands groupes de ce que l’on pouvais écrire ou penser sur le net était une réalité.
Pourquoi censurer “sale noir” et non “sale blanc” ? Les deux expressions sont pourtant aussi racistes l’une que l’autre non ?Tout simplement parce qu’on entend beaucoup plus souvent “sale noir” que “sale blanc”. On censure les expressions racistes les plus communes. Avec un truc un peu plus exotique, genre “putain de peau noire”, ça a toutes les chances de passer.
Tous ceux qui disent “mais pourquoi on ne combat pas autant le racisme anti-blanc que le racisme anti-noirs” oublient une chose, il y a beaucoup plus de racisme anti-noirs que de racisme anti-blancs. Combien de fois j’ai entendu certaines de mes connaissances tenir des propos racistes sur les noirs, les arabes ou les juifs… (Y compris en présence des personnes visées d’ailleurs ! Qui doivent donc accepter de se faire insulter sous peine d’être traités de suppôt du “politiquement correct” ! Alors même que ce genre de propos est supposé être puni par la loi en France.) Pas une seule fois je n’ai entendu quoi que ce soit sur les blancs ! On pourra toujours aller chercher des exemples de mecs qui ont dit “sale blanc” sur Twitter (ça existe évidemment), il n’empêche que ça reste beaucoup plus rare que “sale noir” (ou “sale juif” ou “sale arabe”).
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@pollux a dit dans Le wokisme frappe encore :
Es tu une personne de couleur ? Auquel cas je comprendrais mieux ta réponse, parce que la elle me laisse un peu dubitatif
En quoi ma réponse est-elle si étonnante ? D’autant que j’imagine que tu comprends bien que je ne peux pas être noir, juif et arabe à la fois (encore que, on pourrait peut-être trouver un exemple métis dans certains pays) et pourtant, les propos contre tous ces groupes me dérangent autant les uns que les autres (et “sale blanc” aussi d’ailleurs), de même que les propos sexistes ou homophobes.
Pour ce qui est du cas de “kourhage”, je pense qu’il s’agit d’un filtre automatique, et qu’ils n’ont pas pensé à mettre “sale blanc” dans la liste noire.
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@alrbp a dit dans Le wokisme frappe encore :
En quoi ma réponse est-elle si étonnante ?
Parce que j’ai du mal à imaginer un blanc traiter un autre blanc de “sale blanc” ou un arabe traiter un autre arabe de “sale arabe”, c’est un peu comme si je traitais mon frère de fils d’ivrogne, c’est s’auto insulter.
Donc si ton entourage est majoritairement blanc c’est un peu une tautologie que de dire que tu entends plus souvent l’insulte sale noir que sale blanc.
En ce qui concerne kourhage je considère que le cas est plus “grave” s’il s’agit d’un filtre auto, parce qu’on pourrait penser que dans l’esprit de celui qui as définit les mots clé “sale noir” est une insulte est pas “sale blanc”, et ça donnerait du poids à sa conclusion, mais je suppute trop, c’est certainement un oubli.
Mais tiens, liste noire = truc interdits, liste blanche = trucs autorisés, est-ce que j’ose dire qu’il y aurait peut-être du grain à moudre pour les wokistes ?
