L'effondrement du système mondial, raconté.

Pas besoin de complot pour que ceux qui sont au pouvoir veuillent garder le pouvoir et que ceux qui sont dans la merde veuillent les renverser (même si c’est très réducteur).

ALRBP

L’impression que me donne le complotisme, et les mouvements politiques populistes qui vont avec, c’est qu’ils dénoncent un mauvais gouvernement par des élites incompétentes et corrompues, ce qui est vrai, afin d’en instaurer un encore plus mauvais par des élites encore plus incompétentes et corrompues.

J’ai vu assez de propagande complotiste pour comprendre que, à la base, ils vont dénoncer de vrais problèmes, mais ensuite se lancer dans des délires sur les causes de ces problèmes, alors qu’en fait l’explication est beaucoup plus simple, et finir par proposer comme solution l’instauration d’un régime politique qui reprend le pire de l’humanité. Les références : Pétain, Franco, Salazar, Pol Pot, Kim, Ceausescu ; marrant de voir que les pires dirigeants s’étant revendiqués du communisme, dont presque plus personne à gauche ne se revendique (on les dénonce plutôt comme des sales traitres), soient aujourd’hui récupérés, au côté des fascistes historiques, par des courants d’extrême-droite qui vont vanter les mérites de leurs politiques effectivement très éloignées des idées de Marx et Lénine (nationalisme, nativisme… bref tout le contraire des valeurs communistes et de la politique effectivement menée par Lénine le peu de temps qu’il a été au pouvoir).

En ce qui me concerne, merci, mais autant que je puisse détester Macron, je le préfère toujours à cette horreur ; une espèce de Frankenstein du totalitarisme, que ses partisans ont en plus le culot de présenter comme de la “résistance” contre le totalitarisme !

Pollux

Je ne vois pas vraiment ce que Poutine et le complotisme viennent faire sur ce fil, peut-être cela vient il du fait que je suis catalogué comme complotiste, admirateur de Poutine et certainement d’extrême droite puisqu’à priori l’un ne va pas sans les autres.
Pourtant je me rends compte que je doit être mauvais élève en la matière parce que j’ignorais totalement que les complotiste se revendiquaient des figures historiques énumérées par ALBRP, perso je me revendique de F. Asselineau, mais je me rends compte que ça fait vraiment petit joueur.

Bon ceci dit, c’est cool de rester calme et poli, parce que sans vouloir jouer les ingrats, j’ai constaté que le seuil de tolérance de PW est fixé très bas.

Psyckofox

Perso je kiffe pas Poutine mais d’une force.
Faut être dans un déni total pour ne pas voir que c’est un psychopathe sans empathie (qui a aidé l’autre assassin de Bachar à foutre la dawa à son peuple non catalogué chiites).
Qu’Il a exécuté, tué ses opposants, torturés et massacrés des tchétchènes (comme ses prédécesseurs)…etc etc.

Mais force et de constater que depuis qu’il s’est intéressé à mettre un terme avec ses problèmes avec l’Ukraine, tous le monde est en mode “Poutine salaud” alors qu’auparavant ça n’a pas du tout dérangé, certains, qu’il soit un assassin psychopathe.
Ce qui m’a mis tous simplement en mode “Ukraine / Russie, c’est tous la même merde et les mêmes propagandes”.

ALRBP

@Pollux
Eh bien, à vrai dire, je ne t’avais pas formellement catalogué comme conspi, encore moins d’extrême-droite… jusqu’à ce que je lise que tu te revendiquais d’Asselineau… un conspi d’extrême-droite. Ce que je trouve tragique, c’est qu’énormément de partisans d’Asselineau n’ont sincèrement pas conscience qu’il est d’extrême-droite (ou même conspi on dirait).

On m’a moi-même catalogué comme pro-Poutine, alors que je suis anti-OTAN, c’est pas pareil (je déteste Poutine et je rêve de le voir reversé par son peuple à cause de sa guerre, ce qui pourrait bien arriver vu comment ça tourne), mais par contre, je ne suis clairement pas pro-Asselineau. J’ai pris la peine de regarder sa propagande, et ça m’a dégouté vite fait.

michmich

@Psyckofox a dit dans L'effondrement du système mondial, raconté. :

“Ukraine / Russie, c’est tous la même merde et les mêmes propagandes”

Une fois de plus, les mettre dos à dos est une erreur, ces deux pays n’ont pas décidé d’un commun accord de se foutre sur la gueule, et j’aimerais rappeler (sans me prononcer sur mes choix dont on se fout) que l’un a tenté (c’est très loin d’être fait) d’envahir l’autre.

ALRBP

@michmich a dit dans L'effondrement du système mondial, raconté. :

@Psyckofox a dit dans L'effondrement du système mondial, raconté. :

“Ukraine / Russie, c’est tous la même merde et les mêmes propagandes”

Une fois de plus, les mettre dos à dos est une erreur, ces deux pays n’ont pas décidé d’un commun accord de se foutre sur la gueule, et j’aimerais rappeler (sans me prononcer sur mes choix dont on se fout) que l’un a tenté (c’est très loin d’être fait) d’envahir l’autre.

À la décharge de Poutine, je pense qu’une des principales raisons pour lesquelles c’est lui qui a attaqué, et pas l’inverse, c’est que c’est lui qui avait la plus grosse armée. C’est bien malheureux, mais parfois la seule différence entre la victime et le coupable est une question de moyens. L’Ukraine aussi a ses penchants expansionnistes: https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_Ukraine

michmich

@ALRBP a dit dans L'effondrement du système mondial, raconté. :

je rêve de le voir reversé par son peuple

Méfiance, ça va te refroidir, mais c’est pas le plus radical en Russie! qu’on s’entende bien je n’ai aucune sympathie pour le personnage, dont la dernière lubie affaibli l’état dont il est le président.

ALRBP

@michmich a dit dans L'effondrement du système mondial, raconté. :

@ALRBP a dit dans L'effondrement du système mondial, raconté. :

je rêve de le voir reversé par son peuple

Méfiance, ça va te refroidir, mais c’est pas le plus radical en Russie! qu’on s’entende bien je n’ai aucune sympathie pour le personnage, dont la dernière lubie affaibli l’état dont il est le président.

Pire que lui, il n’y a que quelques “russo-fascistes” qui n’ont pas du tout assez de partisans pour prendre le pouvoir. Les seuls vrais candidats à sa succession sont : les communistes (premier groupe d’opposition) et les libéraux pro-européens (second groupe, mais qui serait renforcé par la défaite de Poutine étant donné leur opposition à la guerre). Rien qui me fasse trop peur donc.

Aerya

Toute cette discussion montre bien que vous ne sachez rien, vous croivez que vous dirigez vos vies alors que ce sont les chats qui le font.

Memorex91

Le titre est " L’effondrement du système mondial" . Je ne vois là que querelles de clocher ou l’état du monde se réduit à la guerre russo/ukrainienne ! Affligeant.
Système mondiale, ça vous dit quelque chose ?

C’est qui et quoi le système mondial ?
Qui fait actuellement l’économie mondiale ?
Ou va l’occident, est ce le chant du cygne ?
Que signifie ce nouveau marché économique - qui se développe actuellement entre la Russie, l’Inde, le Japon, la Chine, plus quelques autres pays et bientôt l’Iran ? (ce qui représente quelques milliards de personnes) ?
Qui sont les futurs maîtres du monde ?
Quel sera le nouveau système instauré ?
le dollars continuera t-il à faire sa loi ?
etc.
Voilà le genre de débat auquel je m’attendais.
Mais vous êtes tout de même de bons garçons

duJambon

Je recharge ma boule de cristal avec du marc de café, recherche mon vieux jeu de tarot et mes osselets et je reviens

ALRBP

@Memorex91
Et bien pour moi, en ce qui concerne l’effondrement :

En Occident, la montée du populisme (dont sont largement responsables les gouvernements “modérés” en place) pourrait à terme provoquer la chute de la démocratie libérale (cf : la tentative de coup d’État aux USA) et plonger cette partie du monde dans la spirale de la décadence. Sinon, avec un peu de chance, la jeune génération se détournera de ça (c’est pas trop mal parti) et le marasme actuel ne sera qu’une parenthèse de l’Histoire.

En Chine, soit le Parti unique est bien géré et ça peut continuer longtemps, soit il est mal géré et ça va finir comme en URSS. On verra ce que vaut la nouvelle génération qui remplacera celle de Xi Jinping mais le fait que lui-même s’accroche au pouvoir n’est pas très rassurant (cf : le cas Brejnev).

Quant à la Russie, et à l’ancien Bloc de l’Est plus largement, l’effondrement est déjà bien avancé, et ça ne fait pas envie.

Fel1x1a

@Aerya

Effectivement, je pense aussi qu’une partie du problème réside dans le fait que certains ont tendance à considérer les événements qui se déroulent parmi l’élite de ce monde de la même manière qu’ils considèrent les événements qui se déroulent dans leurs propres vies…

Lorsque nous nous battons pour ou contre quelque chose, ou que nous prenons position, nous le faisons pour une “juste cause”, pour ce que nous pensons être un bien objectif et moral.

Plus important encore, lorsque nous agissons ainsi, nous avons toujours une certaine “peau dans le jeu”, en ce sens que notre bien-être personnel est généralement directement impliqué dans l’action que nousentreprenons.

Ce qui n’est généralement pas le cas des élites.

Elles sont toujours au moins personnellement éloignées (et généralement beaucoup plus) de toute action qu’elles entreprennent, surtout aujourd’hui où il y a tant de niveaux imbriqués de contrôle et d’isolation.

Pour eux, c’est comme un jeu vidéo, où ils envoient les autres “faire des trucs” pour obtenir ce qu’ils veulent.

En conséquence, il y a peu ou pas d’animosité, de colère ou de haine qui définissent les conflits directs entre les “petites gens”.

Il n’y a pas de “rancune” personnelle entre des élites ostensiblement opposées.

Ce sont leurs pays, et non pas eux, qui sont en guerre les uns contre les autres, ce qui explique pourquoi, pendant ces périodes de conflit, on peut encore les voir lors de réunions internationales, en train de plaisanter et de se taper dans le dos.

Bien sûr, il y a parfois une manifestation de ce qui semble être de l’ostracisme pour un ou plusieurs d’entre eux, mais c’est presque toujours à des fins de propagande et de consommation publique.

Planète Warez

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