La jeune génération face au P2P
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ba plus généralement j’ai l’impression que la jeune génération Prime/Netflix/Spotify et compagnie ne savent pas comment marche le P2P.
Dès que c’est trop compliqué ou qu’il faille un minimum de compréhension, c’est mort. Même le DDL basique est devenu un truc compliqué j’ai l’impression. C’est un peu comme l’utilisation d’un PC quoi. -
ba plus généralement j’ai l’impression que la jeune génération Prime/Netflix/Spotify et compagnie ne savent pas comment marche le P2P.
Dès que c’est trop compliqué ou qu’il faille un minimum de compréhension, c’est mort. Même le DDL basique est devenu un truc compliqué j’ai l’impression. C’est un peu comme l’utilisation d’un PC quoi.@Violence a dit dans [Topic Unique] YGG Torrent :
ba plus généralement j’ai l’impression que la jeune génération Prime/Netflix/Spotify et compagnie ne savent pas comment marche le P2P.
Dès que c’est trop compliqué ou qu’il faille un minimum de compréhension, c’est mort. Même le DDL basique est devenu un truc compliqué j’ai l’impression. C’est un peu comme l’utilisation d’un PC quoi.Je ne pense pas que le P2P soit à la portée de tous pour plusieurs raisons :
- Nécessite un minimum de compétence réseau pour maîtriser son ip de partage via VPN. La peur de faire n’importe quoi doit en rebuter pas mal.
- Pour accéder à un choix suffisant de torrents, il faut se faire une place sur les trackers et gérer son ratio. Ca demande du temps et de la discipline.
- Seeder demande du matériel maison ou des services Cloud seedbox. Un obstacle de plus.
Selon moi, si on est dans le secteur IT ou juste très curieux, ça passe. Sinon c’est quand même pas facile.
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La “jeune génération” pour ce qui est du p2p ou de l’informatique en général n’est pas bien différente des autres, tout le monde est habitué aux plateformes (tu paies ou tu donnes toutes tes donnés), aux OS qui fonctionnent tout seuls (android, IOS).
Pour la plupart le concept de fichier, espace de stockage ram ou disque est un concept flou.
Donc soit on est tombé dedans tout petit et c’était tellement compliqué qu’il a bien fallu comprendre ou bien c’est un volonté de bricoler ses propres trucs pour les nouveaux en info.
En tout cas j’ai été surpris par des collègues en info (les devs java, c’est pas les meilleurs mais bon :)) qui ne savent même pas réinstaller leur windows à la maison, on est tous des assistés
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@Zauron a dit dans La jeune génération face au P2P :
La “jeune génération” pour ce qui est du p2p ou de l’informatique en général n’est pas bien différente des autres,
La génération des quarantenaires et au delà est je trouve globalement plus débrouillarde techniquement.
Nous on a appris à se débrouiller parce qu’on n’avait pas le choix.Tu voulais un jeu, un film, un album ? Il fallait galérer pendant des heures sur eMule, les FTP, gérer les faux fichiers, comprendre les codecs, réparer les RAR corrompus, ouvrir les ports ou plages de port pour Azureus, Limewire et consorts, etc.
Ton PC plantait ? Pas de tuto YouTube en HD, tu lisais des forums mal formatés, des magazines achetés au bureau de tabac et tu testais 15 solutions avant de trouver la bonne. Tu captais les entrailles de la bête et tu savais comment ça marchait par la suite.
Internet buggait ? Tu plongeais dans les paramètres TCP/IPEtc.
La jeune génération a tout “prémâché” sur un plateau.
Netflix/Spotify et consorts marchent en un clic de télécommande ou de souris, pourquoi s’embêter avec le P2P ?
Ils utilisent la technologie sans jamais avoir eu besoin ni l’envie de la comprendre pour beaucoup d’entre eux.
Le P2P est devenu soit disant “complexe” parce qu’ils n’ont jamais eu à résoudre de vrais problèmes techniques pour la plupart.
Sauf que le torrent, ba ça marche pas comme ça. VPN, ratio, partage, seedbox, peers… pour nous c’est logique car on a construit notre compréhension brique par brique.
Pour eux, dès que ça ne marche pas du premier coup, c’est la débandade et l’effort de comprehension semble trop grand… Ils n’ont jamais développé cette persévérance.
Ou alors tu te mets au DDL : pas de partage, pas de ratio, tu pompe et pi c’est tout.
C’est pas une question d’intelligence pour moi.
Donc oui, on est objectivement plus débrouillards dans ce domaine. Pas parce qu’on est meilleurs, mais parce que la galère nous a formés.
V:\> █░░ SPR3AD TH3 C0D3 ░░█ ✌(◕‿-)✌
╚═ Admin, Dev et auteur de la plupart des bugs de PW… -
(je le mets là aussi du coup:)
@djuza413 a dit dans [Topic Unique] YGG Torrent :
Ca demande du temps et de la discipline.
c’est ça le mot clé; on vit dans une époque où maintenant “on” veut tout et tout de suite.
or se créer un ratio satisfaisant pour justement être libre de ses choix, bah ça prend du temps.Du coup entre se lancer dans le P2P et les torrents, ou rester sur le DDL, le choix est vite fait pour pas mal.
Vive la coco!
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@Zauron a dit dans La jeune génération face au P2P :
La “jeune génération” pour ce qui est du p2p ou de l’informatique en général n’est pas bien différente des autres,
La génération des quarantenaires et au delà est je trouve globalement plus débrouillarde techniquement.
Nous on a appris à se débrouiller parce qu’on n’avait pas le choix.Tu voulais un jeu, un film, un album ? Il fallait galérer pendant des heures sur eMule, les FTP, gérer les faux fichiers, comprendre les codecs, réparer les RAR corrompus, ouvrir les ports ou plages de port pour Azureus, Limewire et consorts, etc.
Ton PC plantait ? Pas de tuto YouTube en HD, tu lisais des forums mal formatés, des magazines achetés au bureau de tabac et tu testais 15 solutions avant de trouver la bonne. Tu captais les entrailles de la bête et tu savais comment ça marchait par la suite.
Internet buggait ? Tu plongeais dans les paramètres TCP/IPEtc.
La jeune génération a tout “prémâché” sur un plateau.
Netflix/Spotify et consorts marchent en un clic de télécommande ou de souris, pourquoi s’embêter avec le P2P ?
Ils utilisent la technologie sans jamais avoir eu besoin ni l’envie de la comprendre pour beaucoup d’entre eux.
Le P2P est devenu soit disant “complexe” parce qu’ils n’ont jamais eu à résoudre de vrais problèmes techniques pour la plupart.
Sauf que le torrent, ba ça marche pas comme ça. VPN, ratio, partage, seedbox, peers… pour nous c’est logique car on a construit notre compréhension brique par brique.
Pour eux, dès que ça ne marche pas du premier coup, c’est la débandade et l’effort de comprehension semble trop grand… Ils n’ont jamais développé cette persévérance.
Ou alors tu te mets au DDL : pas de partage, pas de ratio, tu pompe et pi c’est tout.
C’est pas une question d’intelligence pour moi.
Donc oui, on est objectivement plus débrouillards dans ce domaine. Pas parce qu’on est meilleurs, mais parce que la galère nous a formés.
Mais le probleme c’est que au final ca devient une question d’intelligence, car a force de tout avoir premache ca ne stimule pas et bloque la decouverte et l’envie de bricoler
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Je dirais plutôt que c’est une question d’envie maintenant. L’intelligence ils l’ont, ils ne sont pas plus con que nous. Du moins, j’ai espoir quand même
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Je dirais plutôt que c’est une question d’envie maintenant. L’intelligence ils l’ont, ils ne sont pas plus con que nous. Du moins, j’ai espoir quand même
C’est pas ca que je dis
Enfait je pense que l’intelligence s’acquiere grandement avec l’experience, et que donc pour les jeunes actuels ils sont un peu dans un cercle vicieux qui les poussent de moins en moins a etendre leurs connaissances -
C’est pas ca que je dis
Enfait je pense que l’intelligence s’acquiere grandement avec l’experience, et que donc pour les jeunes actuels ils sont un peu dans un cercle vicieux qui les poussent de moins en moins a etendre leurs connaissances@submergdedbat a dit dans La jeune génération face au P2P :
C’est pas ca que je dis
Enfait je pense que l’intelligence s’acquiere grandement avec l’experience, et que donc pour les jeunes actuels ils sont un peu dans un cercle vicieux qui les poussent de moins en moins a etendre leurs connaissancesHa oui, je comprends mieux comme ça
Je suis d’accord et l’IA ne vas pas aider !
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Un autre point négatif des nouvelles plateformes, ce sont les algorithmes. Les gens ne regardent que ce que leur page d’accueil propose ; il n’y a plus vraiment cette curiosité d’aller chercher des classiques ou d’autres films qui sont peu ou mal référencés sur ces plateformes.
C’est vrai que c’est un effort de chercher, seeder, être prudent sur son ratio ou interagir avec une communauté quand ça ne marche pas. Je comprends que l’effort soit difficile quand on a la facilité à portée de main, mais je crois que rester autonome est une belle force et une belle récompense ! -
Un autre point négatif des nouvelles plateformes, ce sont les algorithmes. Les gens ne regardent que ce que leur page d’accueil propose ; il n’y a plus vraiment cette curiosité d’aller chercher des classiques ou d’autres films qui sont peu ou mal référencés sur ces plateformes.
C’est vrai que c’est un effort de chercher, seeder, être prudent sur son ratio ou interagir avec une communauté quand ça ne marche pas. Je comprends que l’effort soit difficile quand on a la facilité à portée de main, mais je crois que rester autonome est une belle force et une belle récompense !@dakine1311 j’irai meme plus loin, l’autonomie est une necessite oubliee
Je ne dis pas qu’il faudrait arreter tous ces services plug n play, mais il faudrait faire conscientiser que meme si ca marche c’est toujours mieux de savoir comment!
Avoir des services intuitifs c’est cool pour les personnes qui utilisent le service sur un coup de vent mais pas mieux…
Par exemple les services no code c’est cool si tu sais pas faire et que tu veux faire un truc vite, mais ne devraient pas se democratiser chez les pros par exemple -
@Zauron a dit dans La jeune génération face au P2P :
La “jeune génération” pour ce qui est du p2p ou de l’informatique en général n’est pas bien différente des autres,
La génération des quarantenaires et au delà est je trouve globalement plus débrouillarde techniquement.
Nous on a appris à se débrouiller parce qu’on n’avait pas le choix.Tu voulais un jeu, un film, un album ? Il fallait galérer pendant des heures sur eMule, les FTP, gérer les faux fichiers, comprendre les codecs, réparer les RAR corrompus, ouvrir les ports ou plages de port pour Azureus, Limewire et consorts, etc.
Ton PC plantait ? Pas de tuto YouTube en HD, tu lisais des forums mal formatés, des magazines achetés au bureau de tabac et tu testais 15 solutions avant de trouver la bonne. Tu captais les entrailles de la bête et tu savais comment ça marchait par la suite.
Internet buggait ? Tu plongeais dans les paramètres TCP/IPEtc.
La jeune génération a tout “prémâché” sur un plateau.
Netflix/Spotify et consorts marchent en un clic de télécommande ou de souris, pourquoi s’embêter avec le P2P ?
Ils utilisent la technologie sans jamais avoir eu besoin ni l’envie de la comprendre pour beaucoup d’entre eux.
Le P2P est devenu soit disant “complexe” parce qu’ils n’ont jamais eu à résoudre de vrais problèmes techniques pour la plupart.
Sauf que le torrent, ba ça marche pas comme ça. VPN, ratio, partage, seedbox, peers… pour nous c’est logique car on a construit notre compréhension brique par brique.
Pour eux, dès que ça ne marche pas du premier coup, c’est la débandade et l’effort de comprehension semble trop grand… Ils n’ont jamais développé cette persévérance.
Ou alors tu te mets au DDL : pas de partage, pas de ratio, tu pompe et pi c’est tout.
C’est pas une question d’intelligence pour moi.
Donc oui, on est objectivement plus débrouillards dans ce domaine. Pas parce qu’on est meilleurs, mais parce que la galère nous a formés.
@Violence a dit dans La jeune génération face au P2P :
Tu voulais un jeu, un film, un album ? Il fallait galérer pendant des heures sur eMule, les FTP, gérer les faux fichiers, comprendre les codecs, réparer les RAR corrompus, ouvrir les ports ou plages de port pour Azureus, Limewire et consorts, etc.
Ton PC plantait ? Pas de tuto YouTube en HD, tu lisais des forums mal formatés, des magazines achetés au bureau de tabac et tu testais 15 solutions avant de trouver la bonne. Tu captais les entrailles de la bête et tu savais comment ça marchait par la suite.
Internet buggait ? Tu plongeais dans les paramètres TCP/IPQue de souvenirs ^^
Et c’est aussi grâce aux erreurs et tests en tout genre de kamikaze qu’on a pu se sortir les doigts ^^.
Avant hier j’avais juste décompressé une iso PSP en .cso et le pote à mon neveu avait crié au génie (je me sentais plus bordel
)"Pour survivre à la guerre, il faut devenir la guerre"
John Rambo
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Décompressé ?
Une archive ?WTF
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À mon sens, le problème de la nouvelle génération n’est pas le manque de compétence technique, mais un renoncement idéologique.
L’esprit Underground et la culture Warez des débuts reposaient sur l’idée que la culture doit être accessible à tous, sans barrière d’argent ou de classe. Partager, c’était un acte militant. On a oublié ce fondement.
Il faut leur rappeler que le P2P ne sert pas à “remplacer Netflix”, il sert à combattre ce que Netflix représente.
L’enjeu est de susciter en eux cette étincelle d’insoumission, pour qu’ils voient enfin la difficulté technique comme un acte de résistance politique.C’est personnellement cet esprit hacker qui m’a toujours animé : le plaisir de contourner les systèmes et remettre la technologie au service du partage.
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Même les tutos Youtube HD c’est perte de temps monstrueuse, regarder 15 minutes de vidéo pour utiliser Ventoy par exemple, beaucoup d’efforts pour le producteur de contenu, de temps pour celui qui regarde si ca correspond à son besoin déjà (autrement il est parti pour un autre vidéo).
Tellement prémaché que ca prend trois fois plus de temps qu’un article écrit et je parle pas de l’IA je suis novice en la matière mais je sens qu’on va en avoir des mégatonnes de contenus qui apportent rien.
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@Indigostar A fond d’accord avec toi même si je pense que la gen perd grave en technicité faute d’envie de compréhension.
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À mon sens, le problème de la nouvelle génération n’est pas le manque de compétence technique, mais un renoncement idéologique.
L’esprit Underground et la culture Warez des débuts reposaient sur l’idée que la culture doit être accessible à tous, sans barrière d’argent ou de classe. Partager, c’était un acte militant. On a oublié ce fondement.
Il faut leur rappeler que le P2P ne sert pas à “remplacer Netflix”, il sert à combattre ce que Netflix représente.
L’enjeu est de susciter en eux cette étincelle d’insoumission, pour qu’ils voient enfin la difficulté technique comme un acte de résistance politique.C’est personnellement cet esprit hacker qui m’a toujours animé : le plaisir de contourner les systèmes et remettre la technologie au service du partage.
@Indigostar oui tu as raison, c’est aussi ce qui m’a motive au piratage,
Ce n’est pas vraiment une question d’argent, car au final je contribue en temps et en matos a la communaute mais oui comme tu dis, faire un fuck a l’indutrie capitaliste aussi dans l’artVive le piratage!
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En dehors de cet aspect hacker/pirate auquel j’adhère aussi, il y a surtout l’aspect partage qui m’anime un peu plus.
Même si il y a du “plus belle la vie” et schtroumpferie du style -> C’est de la culture et ça se partage.
Et j’emm*** tout ceux qui veulent la vendre.Par contre, des personnes avec une grosse expérience ou le total contraire se voit à tout age…
Quelques soit le domaine, nous humains sommes des pives ^^Après, c’est souvent chiant de trouver la réponse à notre problème vu la foultitude d’informations qui nous expliquent tout et leur contraire. Avec les impôts, ça peut en rebuter plus d’un.
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En dehors de cet aspect hacker/pirate auquel j’adhère aussi, il y a surtout l’aspect partage qui m’anime un peu plus.
Même si il y a du “plus belle la vie” et schtroumpferie du style -> C’est de la culture et ça se partage.
Et j’emm*** tout ceux qui veulent la vendre.Par contre, des personnes avec une grosse expérience ou le total contraire se voit à tout age…
Quelques soit le domaine, nous humains sommes des pives ^^Après, c’est souvent chiant de trouver la réponse à notre problème vu la foultitude d’informations qui nous expliquent tout et leur contraire. Avec les impôts, ça peut en rebuter plus d’un.
@Popaul a dit dans La jeune génération face au P2P :
En dehors de cet aspect hacker/pirate auquel j’adhère aussi, il y a surtout l’aspect partage qui m’anime un peu plus.
Yep c’est vrai.
Il fut une période ou j’uploadais beaucoup mes FanTrads de films asiatiques via feu le forum Subwawa et le torrent.
C’est cette notion de partage qui m’animait et encore maintenant, c’est pour cela que je ne fais que du torrent (pas de DDL ou très rarement sur des trucs que je ne trouvent pas autrement) -
@Indigostar A fond d’accord avec toi même si je pense que la gen perd grave en technicité faute d’envie de compréhension.
@Violence a dit dans La jeune génération face au P2P :
@Indigostar A fond d’accord avec toi même si je pense que la gen perd grave en technicité faute d’envie de compréhension.
Je suis d’accord sur le constat, mais je prendrais le problème à l’envers.
Ce n’est pas qu’ils manquent d’envie de comprendre dans l’absolu, c’est qu’ils n’ont plus de nécessité d’apprendre.
A l’époque des disquettes et des CD gravés, si tu ne savais pas copier, cracker ou installer, tu ne faisais rien tourner.
La compétence technique était le prérequis absolu pour accéder au contenu et le partager.
Le Warez et le P2P sont les héritiers directs de cette culture de la débrouille.C’est pour ça que je parle d’idéologie : puisque la contrainte technique a disparu avec le confort moderne, seule une volonté politique — un retour aux racines de la contre-culture — peut redonner l’envie aux jeunes de se casser un peu le cul. Sans ce “pourquoi” militant, ils ne feront jamais l’effort du “comment”.
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