Pour ceux que l'éolien intéresse
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Salut à tous
Un docu que j’ai trouvé intéressant.
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L’enfer est pavé de bonnes intentions!
Penser que la France se suffirait d’énergie renouvelables est au mieux une hérésie, au pire un mensonge.
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Il faut reconnaitre qu’il y a la un bel exemple de manipulation de l’opinion.
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@pat mais ça commence à se voir
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J’en suis moyennement certain, et de plus j’ai l’impression qu’une bonne partie de ceux qui s’opposent aux éoliennes le font pour de “mauvaises raisons” et c’est dommage.
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Excellentes interventions de Jancovici. J’adore ce mec: brillant et accessible.
Très bon ce docu. -
@Pat
Merci pour le lien! Très intéressant… un poil à charge, avec quelques intervenants connus pour leur côté “partial”
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@oudeis a dit dans Pour ceux que l'éolien intéresse :
@Pat
Merci pour le lien! Très intéressant… un poil à charge, avec quelques intervenants connus pour leur côté “partial”D’accord avec toi, mais beaucoup d’intervenants étant ou ayant été au cœur du système et qui en connaisse donc parfaitement le fonctionnement.
Même si quelques arguments peuvent être discutés, au-delà du problème des éoliennes ce docu prouve une fois de plus que la doctrine du tout-marchés poussée par l’idéologie néo-libérale ne sert et ne profite qu’à une petite clique de financiers, grands patrons et hommes politiques tous main dans la main, et qui n’aurons que très très rarement à rendre des comptes.Et de mon point de vue le plus problématique dans tout ça reste le comportement des médias qui ne font que relayer et amplifier (comme dans tout les domaines) le discours officiel sans jamais poser les bonnes questions.
Ils sont ou les fact-checkeurs, on ne les entends pas beaucoup sur ce sujet. -
@Pat
Tout à fait d’accord avec tes remarques!Les fact-checkers manquent partout… mais nous en tant citoyens ne pouvons pas toujours tout savoir. Même si j’ai une solide formation en sciences (électromécanique & informatique et continuellement curieux de toutes les sciences) il m’arrive de me tromper sur de nombreux aspects sur ces problèmes très complexes.
J’avoue que je voyais les éoliennes très positivement, tout en sachant qu’il fallait toujours des productions pilotables pour les compenser… Mais le documentaire montre d’autres facettes que j’ignorais - ou comme tout naïf que je suis - je ne percevais pas
Pour là où j’habite (Luxembourg), l’électricité - qui provient presque exclusivement d’Allemagne, le tout couplée avec une approche jsuqu’au-boutiste anti-nucléaire - est très carbonnée. Dans ce contexte les éoliennes peuvent diminuer les émissions. Maintenant, je sais qu’il faudrait examiner tous les facteurs tels que montrés dans le documentaire pour savoir si résultat final de ces installations est positif ou non!
Deux autres particularités de notre électricité qui démontrent l’absurdité de tout ce système (européen) perverti:
- l’équivalant luxembourgeois de EDF ne fournit que de l’électricité dite “verte”! Verte uniquement car il achète des certificats à la Norvège… Que l’électricité consommée soit produite en réalité à partir de charbon ou de gaz, n’a aucune importance pour eux! Ca fait que tout le monde ici se sent vertueux: tout le pays consomme “vert”
- comment transformer de l’électricité noire (charbon) en super électricité verte? Facile! Tu pompes de l’eau vers un grand bassin en consommant de l’électricité charbonnée venant de la RWE (producteur allemand) et tu laisses ensuite écouler cette eau pour produire une électricité “hydraulique” donc verte! Bon on passe sur les pertes d’énergie et efficacité de tout le système… mais on est producteur d’électricité verte! Au départ c’était un réservoir pour subvenir aux pics de consommation… on n’est vraiment pas à une absurdité près
Et je fais partie d’une toute petite minorité qui pense que le nucléaire fait absolument partie de la solution à court & moyen terme pour amoindrir la catastrophe climatique déjà présente.
Pour une discussion très intéressante sur l’électricité verte: video du youtubeur “Le Reveilleur”:
qui fait le boulot de vérificateur à son échelle. D’ailleurs je recommande sa chaîne
Désolé, j’ai digressé, chef
Oudeis.
- l’équivalant luxembourgeois de EDF ne fournit que de l’électricité dite “verte”! Verte uniquement car il achète des certificats à la Norvège… Que l’électricité consommée soit produite en réalité à partir de charbon ou de gaz, n’a aucune importance pour eux! Ca fait que tout le monde ici se sent vertueux: tout le pays consomme “vert”
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@oudeis a dit dans Pour ceux que l'éolien intéresse :
Et je fais partie d’une toute petite minorité qui pense que le nucléaire fait absolument partie de la solution à court & moyen terme pour amoindrir la catastrophe climatique déjà présente.
Je plussoie.
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J’ai moi aussi un temps été favorable aux éoliennes, parce que comme tout le monde j’ai subit un matraquage intensif et que je n’avais jamais tenté d’approfondir le sujet.
C’est bien pour cela que je reproche aux médias de ne pas faire leur boulot.
J’en veux des fact-checkers, plein, partout, mais pas des perroquets payés par les GAFAM, des vrais, des indépendants et désintéressés.Je pense aussi que le nucléaire est un mal nécessaire pendant encore une certain temps à la condition de renforcer la sécurité et l’entretien des centrales plutôt que de les confier à des sous-traitants de sous-traitants comme c’est le cas actuellement.
d’astronogeek (j’aime pas le personnage mais j’aime ses vidéos) sur l’enfouissement profond des déchets.
A propos du nucléaire, uneJe plussoie pour “
” je suis sa chaine depuis des années, il y a un vrai travail de recherche dans ses vidéos. -
@pat a dit dans Pour ceux que l'éolien intéresse :
Je pense aussi que le nucléaire est un mal nécessaire pendant encore une certain temps à la condition de renforcer la sécurité et l’entretien des centrales plutôt que de les confier à des sous-traitants de sous-traitants comme c’est le cas actuellement.
C’est clair! Je trouve que le docu a donné des pistes intéressantes sur des explications possibles: EDF n’est malheureusement plus un service public, couplé avec des moyens financiers en moins! Cela rejoint tes remarques sur les intervenants qui étaient au coeur du système.
A propos du nucléaire, une
d’astronogeek (j’aime pas le personnage mais j’aime ces vidéos) sur l’enfouissement profond des déchets.Je plussoie pour “
” je suis sa chaine depuis des années, il y a un vrai travail de recherche dans ses vidéos.
Je ne sais plus qui a dit: qu’à tout problème complexe il existe une solution très simple et qui marche pas!
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Justement à ce sujet,il ya le magazine “Dossier tabou - La face noire des énergies vertes” qui à été diffusé hier soir.On comprend à quel point cette pseudo écologie n’est que “du vent” et que les entreprises de ce secteur ne sont motivées que par le profit financier plus que le bénéfice pour la planète.
Pareil pour le marché des panneaux solaires,l’écologie est le prétexte idéal pour faire toujours plus de profit,au dela des lois qu’ils ne respectent pas.
Je pense qu’on pourrait dire la meme chose pour le “bio” car malheureusement dans ces business lucratifs,il n’y a de vert que la couleur du dollar ! -
Tu m’as coupé l’herbe sous le pied
(bon faut dire j’ai 3 heures de retard lol) -
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@tristan-0
Salut tristan, tu as bien fait de poster cette vidéo, c’est un point de vue qu’il faut entendre.
Perso j’avais vu ce docu il y a déjà quelques années, les questions posées sont légitimes et il ne m’avait pas laissé insensible (Il joue d’ailleurs beaucoup avec l’affect). Mais j’ai beau y penser je n’arrive pas à m’imaginer un néo-néandertalien qui dans 1000, 2000, 10 000 ans creuse 500 mètres sous terre pour tomber sur nos déchets radioactifs.
Et quitte à passer pour un égoïste cynique, à la limite je m’en moque, c’est trop loin, trop flou.J’espère que l’on pourra se passer rapidement de la fission nucléaire comme mode de production d’énergie, mais en attendant je vote pour le pragmatisme et je pense que l’enfouissement profond des déchets et leur oublie est une solution acceptable.
As tu regardé
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@tristan-0
Je ne veux pas insister lourdement, mais je pense que si l’on veut savoir de quoi on parle vraiment lorsqu’on parle d’enfouissement cette vidéo d’astronogeek est un bon début, au moins en ce qui concerne l’aspect technique.
Allé, oublie Antediluvien, met tes à priori au fond de ta poche, ton mouchoir par dessus et regarde la, tu ne perdra pas ton temps
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Bon je viens de me rendre compte que je me suis planté avec la vidéo d’astronogeek, ce n’est absolument pas celle à laquelle je pensais.
Celle que j’ai mis en lien dans mes posts précédent est une simple visite du site de Bure et n’a pas vraiment grand intérêt.Je vais tenter de retrouver le bonne vidéo et je reviens.
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Bon j’ai
, en fait il s’agit d’une vidéo produite par la chaine “Osons comprendre”.Et pour me faire pardonner
celle de la chaine “Le réveilleur”
