Trump Make America Great Again, again
-
Sur le point de l’Irak, je suis assez d’accord, l’invasion de 2003 a été une erreur stratégique qui a brisé le contrepoids à l’Iran.
Par contre, dire que “tous” ces pays sont une menace existentielle, c’est de l’idéologie, pas de la géopolitique.
Les intérêts de l’Iran, du Qatar ou de l’Indonésie n’ont absolument rien à voir entre eux. On peut critiquer des régimes autoritaires sans tomber dans l’amalgame grossier qui ne sert qu’à attiser la peur. Restons sur des faits politiques plutôt que sur des généralités.@Violence Ils ne sont pas une menace directe militairement parlant, mais certains comme l’Iran (pas le peuple mais ses dirigeants) et le Qatar financent le terrorisme islamique mondial.
Bien sûr que leurs intérêts divergent, les monarchies du Golfe elles même craignent les mollahs, par qui elles sont considérées pratiquement comme des hérétiques.
Et les iraniens ne sont pas arabes, ce sont des perses qui n’ont pas pour le plus grand nombre la mentalité sectaire de leurs dirigeants concernant Israël ou les USA.
Troll from London
-
@Violence Ils ne sont pas une menace directe militairement parlant, mais certains comme l’Iran (pas le peuple mais ses dirigeants) et le Qatar financent le terrorisme islamique mondial.
Bien sûr que leurs intérêts divergent, les monarchies du Golfe elles même craignent les mollahs, par qui elles sont considérées pratiquement comme des hérétiques.
Et les iraniens ne sont pas arabes, ce sont des perses qui n’ont pas pour le plus grand nombre la mentalité sectaire de leurs dirigeants concernant Israël ou les USA.
@Violence Ils ne sont pas une menace directe militairement parlant, mais certains comme l’Iran (pas le peuple mais ses dirigeants) et le Qatar financent le terrorisme islamique mondial.
Bien sûr que leurs intérêts divergent, les monarchies du Golfe elles même craignent les mollahs, par qui elles sont considérées pratiquement comme des hérétiques.
Et les iraniens ne sont pas arabes, ce sont des perses qui n’ont pas pour le plus grand nombre la mentalité sectaire de leurs dirigeants concernant Israël ou les USA.
C’est exactement ça, il faut nuancer
Entre les dirigeants et le peuple (surtout en Iran), ou entre les Perses et les Arabes, il y a un monde.Le vrai problème, ce n’est pas une menace “unie”, ce sont les petits jeux d’influence et le financement de ses groupes radicaux qui foutent le bordel.
C’est pour ça que l’erreur de 2003 en Irak a été une catastrophe. Ils ont pété un équilibre sans rien comprendre aux rivalités locales.
-
Sur le point de l’Irak, je suis assez d’accord, l’invasion de 2003 a été une erreur stratégique qui a brisé le contrepoids à l’Iran.
Par contre, dire que “tous” ces pays sont une menace existentielle, c’est de l’idéologie, pas de la géopolitique.
Les intérêts de l’Iran, du Qatar ou de l’Indonésie n’ont absolument rien à voir entre eux. On peut critiquer des régimes autoritaires sans tomber dans l’amalgame grossier qui ne sert qu’à attiser la peur. Restons sur des faits politiques plutôt que sur des généralités.Restons sur des faits politiques plutôt que sur des généralités.
Tout à fait mais le problème, avec les fous qui dirigent cette planète qui n’ont que faire des lois internationales, de l’otan,pour l’humanitaire en temps de guerre on repassera, disons qu’on a passé ce cap et qu’ils sont plutôt dans le délit de sale gueule (et quand tu vois que ces mêmes “grands” de ce monde, qui jugent de ce qui doit vivre ou crever, alors qu’ils ont du sang dans leur main, ça fait très très bizarre comme situation).
Si, pour exemple utopique, on avait le Népal et les pays nordiques, qui feraient la guerre au régime iranien (sans la jouer dommage collatéral) pour défendre les citoyens iraniens, saurait passé pour ma part mais que ce gouvernement americano israelien nous la joue défenseur de l’opprimé sachant leur CV est des plus dégueulasse, ça passe pas pour ma part (qu’on aime ou déteste ce régime ou l’Iran carrément).
Et maintenant c’est Cuba (l’effet de fumée pour se débarrasser du merdier qu’il a créé) et demain (bon ils n’aura pas les couilles pour) ça sera la Corée du Nord ou soyons fou, la Chine.
-
Il est quand même croquignolet de voir l’Iran bombarder le Qatar qui finance ses proxi :
hezbollah, houtis, hamas et autres !
🖖 ᒪIᐯE ᒪOᑎG & ᑭᖇOᔕᑭEᖇ Oᖇ ᒪIᐯE ᔕᕼOᖇT & ᔕKIᑎT, IT ᗪEᑭEᑎᗪᔕ !
-
Il est quand même croquignolet de voir l’Iran bombarder le Qatar qui finance ses proxi :
hezbollah, houtis, hamas et autres ! @Ern-Dorr Et Oman qui abritait les négociations.
Pas sûr que faire chier tout ses voisins pour qu’ils fassent pression sur les U.S.A. soient un bon calcul.
Troll from London
-
C’est quand même la faute aux autres
Même délire, mais autre moment:
«Le degré d’enthousiasme est important pour moi», a-t-il dit.«Nous n’avons besoin de personne», a assuré Donald Trump, avant d’ajouter, à propos des pays de l’Otan en particulier:
«Ils devraient bondir pour nous aider, parce que nous les aidons depuis des années»
Il a même jugé que la plus grande rivale des Etats-Unis, la Chine, «devrait (le) remercier» d’avoir engagé ce conflit. Mais personne ou presque ne “bondit”, à l’exception de certains mystérieux pays dont Donald Trump assure qu’ils vont soutenir les Etats-Unis, mais en se refusant à les nommer. (jah/afp)
Nulle loi d’airain gravée au marbre des remparts, car tout client dépend d’un serveur aux hasards. (ChatGPT)
-
C’est quand même la faute aux autres
Même délire, mais autre moment:
«Le degré d’enthousiasme est important pour moi», a-t-il dit.«Nous n’avons besoin de personne», a assuré Donald Trump, avant d’ajouter, à propos des pays de l’Otan en particulier:
«Ils devraient bondir pour nous aider, parce que nous les aidons depuis des années»
Il a même jugé que la plus grande rivale des Etats-Unis, la Chine, «devrait (le) remercier» d’avoir engagé ce conflit. Mais personne ou presque ne “bondit”, à l’exception de certains mystérieux pays dont Donald Trump assure qu’ils vont soutenir les Etats-Unis, mais en se refusant à les nommer. (jah/afp)
@duJambon Il faut quand même dire qu’il est délirant que les Européens ne participent pas à l’éradication des barbus et plus encore ne pas coopérer à la sécurisation du détroit d’Ormuz alors qu’il sont concernés au premier chef, bien plus que les Etats Unis.
🖖 ᒪIᐯE ᒪOᑎG & ᑭᖇOᔕᑭEᖇ Oᖇ ᒪIᐯE ᔕᕼOᖇT & ᔕKIᑎT, IT ᗪEᑭEᑎᗪᔕ !
-
@duJambon Il faut quand même dire qu’il est délirant que les Européens ne participent pas à l’éradication des barbus et plus encore ne pas coopérer à la sécurisation du détroit d’Ormuz alors qu’il sont concernés au premier chef, bien plus que les Etats Unis.
@Ern-Dorr C’est un bourbier, comme tout ce que les américains envahissent et qu’ils payent cher.
Je suppose que les européens essayent de se défausser d’une guerre et de coût faramineux en laissant Trump tirer les marrons du feu, après tout, il a emmerdé tout le monde avec ses taxes et autres coups de gueules, il est même sorti de l’otan en voulant créer son propre système. Et maintenant, il voudrait que l’otan l’aide ? Fallait y rester
Qu’il demande donc de l’aide à son “Club de la Paix”.Nulle loi d’airain gravée au marbre des remparts, car tout client dépend d’un serveur aux hasards. (ChatGPT)
-
@Ern-Dorr C’est un bourbier, comme tout ce que les américains envahissent et qu’ils payent cher.
Je suppose que les européens essayent de se défausser d’une guerre et de coût faramineux en laissant Trump tirer les marrons du feu, après tout, il a emmerdé tout le monde avec ses taxes et autres coups de gueules, il est même sorti de l’otan en voulant créer son propre système. Et maintenant, il voudrait que l’otan l’aide ? Fallait y rester
Qu’il demande donc de l’aide à son “Club de la Paix”.@duJambon Sauf que la prolongation de la guerre et le blocage du détroit risque de couter plus cher aux Européen qu’une participation, il faudrait qu’ils arrêtent avec leur ego de merde et penser un peu plus aux intérêts de leurs populations
D’autre part Trump n’est pas sortit de l’OTAN mais a demandé aux autres états d’y contribuer plus financièrement.
🖖 ᒪIᐯE ᒪOᑎG & ᑭᖇOᔕᑭEᖇ Oᖇ ᒪIᐯE ᔕᕼOᖇT & ᔕKIᑎT, IT ᗪEᑭEᑎᗪᔕ !
-
@duJambon Sauf que la prolongation de la guerre et le blocage du détroit risque de couter plus cher aux Européen qu’une participation, il faudrait qu’ils arrêtent avec leur ego de merde et penser un peu plus aux intérêts de leurs populations
D’autre part Trump n’est pas sortit de l’OTAN mais a demandé aux autres états d’y contribuer plus financièrement.
 -
@michmich Hors taxes !
 -
La géopolitique du Moyen-Orient mérite quand même mieux qu’un résumé en “barbus contre le reste du monde”.
Arrêtons les stéréotypes et les clichés limites.Quant à l’Europe, elle est déjà impliquée mais reste prudente, et à mon humble avis, elle a bien raison, entre les intérêts économiques et les contraintes politiques des pays impliqués, les décisions sont toujours des compromis et les conséquences d’une escalade peuvent coûter bien plus cher.
C’est assez facile de dire ce qu’il faudrait faire, beaucoup moins de gérer les conséquences réelles derrière. En mon sens, la géopolitique ne se résume pas juste à “intervenir ou pas intervenir”.
-
@duJambon Sauf que la prolongation de la guerre et le blocage du détroit risque de couter plus cher aux Européen qu’une participation, il faudrait qu’ils arrêtent avec leur ego de merde et penser un peu plus aux intérêts de leurs populations
D’autre part Trump n’est pas sortit de l’OTAN mais a demandé aux autres états d’y contribuer plus financièrement.
D’autre part Trump n’est pas sortit de l’OTAN
Tu as raison, mais ça, c’était hier, aujourd’hui voici la nouvelle chanson:
Reste que les autres pays ne sont pas aussi fous que lui
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
S'inscrire Se connecter