[P2P] Partage, seeding, leeching et trackers privés

[arcturien]

arf, j’ai l’impression que je me suis mal fait comprendre… Lorsque j’écris sans ratio ni HR, ça veut dire aucun contrôle, de surveillance et a fortiori de sanctions, de ratio et de dl (sauf statistiques, évidemment). Par ailleurs, comme michmich, je laisse en seed tout ce que je téléverse.
“Est-ce que partager est un tel fardeau pour toi, que tu ne peux pas envisager de le faire sans qu’on force tous les autres à le faire aussi? Tu ne sais pas partager toi-même sans un flic sur ton dos?” ???
Arf que non, ce n’est pas un fardeau, mais alors pas du tout… Ce que j’ai écrit signifie très exactement que je ne veux pas avoir de flic sur le dos…
Je me demandais s’il est possible aujourd’hui d’avoir un tracker sans ration, ni hr, ni flics.
Cette fois, j’espère avoir été clair

[kaelyfer]

@7cf148fd a dit:

@kaelyfer :
Je viens d’upload 5 films sur C411 et 3 d’entre eux ont vu apparaître (immédiatement) de nouvelles sources. Le dernier s’est vu spontanément avec 10 sources. 10. Les boules.

Donc si je résume bien: tu voulais partager à la communauté ce film que tu as trouvé et qui n’était pas dispo. Quasi-immédiatement tu réalises qu’il y a 10 seeders, ce qui va permettre à n’importe qui d’accéder à ce contenu bien plus rapidement et facilement.

Et ta réaction, au lieu de te réjouir de voir le film diffusé, c’est d’avoir… “les boules”? Autrement dit, tu es triste que ton contenu soit seedé!? Excuse-moi mais si c’est pas pour que les contenus soient diffusés, pourquoi tu partages, au juste? Ah oui bien sûr… pour garder ton ratio à flot.

Bref le ratio t’a rendu aigri de partager bénévolement.

Aouch. Ca, c’est violent, c’est de l’interprétation et ça devient une attaque facile.
D’autant que j’ai expliqué juste après ce qui m’a énervé : c’est que les 9 autres sources ne l’auraient pas été si je n’avais pas fait la prez, le nfo et tout le toutim.
Et que ce film, je l’ai cherché longtemps, ne sachant pas que 9 personnes attendaient sagement que quelqu’un le propose sur C411.
Tu m’as fait un procès d’intention. J’apprécie d’autant moins que je ne pense pas t’avoir, moi, agressé ou jugé de quelque façon que ce soit.
Signe que la conversation arrive à son terme me concernant.
Tchuss

[Djangonux]

Mais que de polémiques dans ce fil de discussion…

Beaucoup de négativité avec cette sensation de ne se focaliser que sur les hypothétiques mauvaises intentions de l’humain. À mes yeux, c’est une vision rétrograde, très française, très occidentale. Faut arriver à ce sortir de ça. Allez voir en dehors de l’occident. L’humanité est profondément généreuse. Les gens partagent, donnent, sans la moindre arrière-pensée et sans qu’un cadre ou non les conditionnent à le faire. Ça nous apprend à accepter. Et plus nous acceptons, plus notre générosité se développe.

Il faut apprendre à s’en foutre qu’untel peu profiter. Il ne faut pas avoir de la frustration parce qu’un système n’est pas parfait.

Beaucoup ignorent s’ils font bien ou mal. Informons les, prévenons les, expliquons leur. Le retour sera bénéfique.

Et ce que j’ai pu observer ces derniers mois, c’est que beaucoup qui avaient reçu sans forcément s’en rendre compte ont aujourd’hui envie de donner. Alors arrêtons nous sur ces bonnes intentions et n’oublions pas sur ce qui est censé nous motiver à partager.

[OldCAT]

Il y a quand même certaines contraintes techniques et inconvénients divers aux trackers totalement libres et sans inscription évoqués plus haut.
Avec ma petite seedbox sur Kimsufi, dès que je télécharge sur ces sites et que je laisse en seed, je suis assailli d’IPs qui attaquent en nombre et en continu pendant que Fail2ban peine à suivre le rythme. Parfois, c’est même le plantage du serveur.
Alors oui dans un monde idéal et s’il n’y avait que des Bisounours sur internet, ces trackers seraient parfaits.
Malheureusement, il faut être “sous la protection” d’un tracker à inscription avec un minimum de ratio pour éviter le grand n’importe quoi.

[Violence]

@Magissia a dit:

@arcturien a dit:

J’essaie d’imaginer un tracker privé, sans ratio ni HR… Est-ce tenable ?

Oui… mais il faut vraiment soigneusement sélectionner qui tu fais entrer…

Un tracker qui se voudrait élitiste donc…
Peu d’intérêt sauf si tu fais partie de cette élite.

Aucun intérêt par rapport à ce qui a été discuté plus haut.

On a bien vu ce que ça a donné avec nexum ce fameux élitisme

[MuppetChaud]

@Violence a dit:

On a bien vu ce que ça a donné avec nexum ce fameux élitisme

+1 Je t’en mettrai moi de l’élitimmse !

[Aerya]

Ce message a été supprimé !

[Sungaze]

Aucun intérêt pour moi d’aller sur les TK publics : les releases de @michmich n’y sont pas.

[7cf148fd]

Salut @kaelyfer

Je suis désolée si je t’ai citée, ce que j’ai dit n’avait aucune intention d’être une attaque personnelle, juste l’illustration de ce que je dénonce et dont je pense que tu es la victime.

Je m’en explique ci-dessous si tu veux bien.

@kaelyfer a dit:

D’autant que j’ai expliqué juste après ce qui m’a énervé : c’est que les 9 autres sources ne l’auraient pas été si je n’avais pas fait la prez, le nfo et tout le toutim.

Ma question est de comprendre en quoi ça en vient à t’énerver, vu que le but du P2P à la base, c’est précisément de partager avec le plus de sources seeders possible.

Et que ce film, je l’ai cherché longtemps, ne sachant pas que 9 personnes attendaient sagement que quelqu’un le propose sur C411.

Tu l’as mis en ligne, et c’est génial. Bravo et merci.
Je dis ça sans malice et sans second degré. Tu fais ch… à faire le boulot et tu n’es visiblement pas remercié à la hauteur de tes efforts, et en ça je comprends ta frustration. Je pense juste qu’elle est déplacée parce qu’on t’a menti sur la nature du système.

Tu m’as fait un procès d’intention. J’apprécie d’autant moins que je ne pense pas t’avoir, moi, agressé ou jugé de quelque façon que ce soit.

Je ne te prête aucune intention. Je constate factuellement que tu ressens et exprime de la frustration au fait que d’autres partagent le même contenu que toi.

Je fais ensuite le constat qu’il n’y a aucune différence pour les leechers que ces neuf autres aient téléchargé depuis ton serveur en premier et repartagé ensuite, ou qu’ils ne l’aient pas fait comme c’est le cas. Pour la communauté, tu reconnaitras que c’est pareil non? Au final il y a 10 personnes en seed dans les deux cas.

La différence au final, elle n’est que pour toi: tu n’as pas eu le volume d’upload ajouté à ton ratio, auquel on t’a inculqué que tu avais droit. Tu as bien travaillé, mais tu n’as pas été rémunéré. Et ça te rend malheureux. Et je le comprends.

Et c’est précisément ce système qu’on t’a inculqué - et non toi - que je dénonce. Parce que tu en es la victime, et tu es loin d’être le seul dans ce cas. Sous couvert d’une philosophie du partage collectif à deux balles, on t’a vendu ce qui n’est en fait que du travail dissimulé, qui profite à tout le monde sauf à ceux qui y participent. On t’a menti en te disant que si tu bossais gratos on te filerait du “droit au download”, comme on offre du salaire à l’ouvrier en échange de ses efforts. Et en créant cette logique d’échange et cet espoir de rémunération, on crée aussi une immense déception et le sentiment d’avoir été floué quand elle n’arrive pas.

Vous pouvez me traiter d’idéaliste autant que vous voulez, je reste sur mes rails à dire que toute cette construction de trackers à ratio est pourrie jusqu’à la moelle, parce que l’esprit du P2P c’est justement de ruer dans les brancards du capitalisme, de faire un gros doigt d’honneur à la rémunération des distributeurs et de diffuser les contenus le plus largement et le plus librement possible, en rémunérant les acteurs uniquement à la satisfaction personnelle du travail bien fait, tout comme un artiste devant sa toile.

Une nouvelle fois désolée de t’avoir blessée, ce n’était pas mon intention.

On t’a menti. Tu n’as droit à rien. Ne sois pas frustré de ne pas avoir touché la fausse monnaie qu’on t’avait promise, pour avoir participé à un système fondamentalement basé sur le travail non-rémunéré.

[kaelyfer]

Déjà, @7cf148fd , je tiens à te remercier de t’être donnée (je viens de remarquer qu’il faut mettre le “e” à la fin te concernant, désolé pour les omissions auparavant), donc je tiens à te remercier de t’être donnée la peine de répondre, d’avoir précisé ta pensée et de m’avoir montré en quoi j’avais mal interprété tes propos. Rien ne t’obligeait à te donner cette peine.

Vous pouvez me traiter d’idéaliste autant que vous voulez, je reste sur mes rails à dire que toute cette construction de trackers à ratio est pourrie jusqu’à la moelle, parce que l’esprit du P2P c’est justement de ruer dans les brancards du capitalisme, de faire un gros doigt d’honneur à la rémunération des distributeurs et de diffuser les contenus le plus largement et le plus librement possible, en rémunérant les acteurs uniquement à la satisfaction personnelle du travail bien fait, tout comme un artiste devant sa toile.

Ca, je ne le ferais pas pour ma part: comme j’ai eu l’occasion de l’écrire, je trouve ton argumentation très élaborée, réfléchie et elle amène (en tout cas moi) à regarder les choses un peu différemment : tout l’intérêt d’une conversation étayée qui permet de faire évoluer les points de vue même si ils ne se rejoignent pas nécessairement. En tout cas, le principe de ruer dans les brancards du capitalisme à travers le p2p et de faire un gros doigt d’honneur à ceux qui se rémunèrent le plus sur la créativité des autres me parle… Ô combien !

Une nouvelle fois désolée de t’avoir blessée, ce n’était pas mon intention.

J’ai déjà oublié.

On t’a menti. Tu n’as droit à rien. Ne sois pas frustré de ne pas avoir touché la fausse monnaie qu’on t’avait promise, pour avoir participé à un système fondamentalement basé sur le travail non-rémunéré.

Possible qu’au fond, ce soit ça qui m’ait énervé en effet. Mais alors, je remettrais plus en cause le fait que les TK qui pratiquent le ratio acceptent le cross-seeding immédiat. Car là, tout justement, on entre dans la zone grise du cadre (ahh mon fameux cadre !) dans le sens où ça, ça n’est pas mentionné clairement comme faisant partie du jeu. Et ça, ça m’énerve oui.

… Merci encore pour ton message !

[Popaul]

Je viens d’être victime de ce qui se passe certainement lorsqu’on regarde trop ces comportements anti-rationesques/partages…

Je viens de passer un samedi soir pourrave à me faire interroger à propos de mon compte sur GazelleGames
Pour une petite question que je leur ai posée, ils voulaient que je sorte tout mon CV.
A la base, je suis juste allé leur demander le pourquoi de ma révocation du droit d’invitation…
Ils ne se sont pas rendu compte qu’ils utilisaient des méthode un tantinet dictaruresques

C’est un tracker anglophone pour des jeux et la communauté est énorme. Certainement que les admins doivent en voir des vertes et des pas mûres.
MultiComptes ? RatioMaster ? Debrideurs ? Qu’est-ce qui existe d’autre ?
Certainement qu’a force de voir ce genre de comportements, ils oublient parfois qu’il peut y avoir des partageurs pépères un peu “entitled”

[Mister158]

@kaelyfer là tu découvres ma copine @7cf148fd et son raisonnement imbattables. Ça fait très longtemps qu’elle est là elle avait un peu disparu pour des raisons personnelles.

En fait souvent quand elle dit les choses on peut avoir l’impression de se prendre une claque dans la gueule. Mais en fait après quelques temps et on y réfléchissant bien, son raisonnement posé et bien développé arrive à te convaincre qu’elle a raison.

Attention je ne dis pas que c’est un troll surtout pas. Au contraire c’est quelqu’un qui n’est pas du tout avare de partager ses connaissances avec tout le monde.

Dommage qu’elle soit sur un autre continent j’aurais bien fait une IRL lol

[kaelyfer]

@Mister158 J’avoue qu’elle semble être un personnage ! En tout cas, c’est un plaisir d’échanger avec des personnes comme elle, quelque soit le continent où elles vivent !
(après… euh… Raisonnement imbattable… Disons qu’elle est solide sur ses appuis, ça c’est certain !)

[Magissia]

@Violence Quand c’est trop fermé ça devient limite «consanguin», c’est pour ça qu’il est toujours techniquement possible d’entrer dans les cabales, même si ce n’est aussi simple que d’ouvrir la porte d’un commerce aux heures d’ouvertures.

Je pense que nous sommes d’accord comme à d’autres moments, mais avec des termes différents.