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  3. Les carburants de synthèse sont-ils plus écologiques que la voiture électrique ?

Les carburants de synthèse sont-ils plus écologiques que la voiture électrique ?

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  • Pluton9undefined Pluton9

    @ALRBP Quand on voit le poids des batteries… à part les petites citadines, on dépasse la tonne aisément.

    Il reste l’hydrogène en pile à combustible. Si seulement on arrivait à remplacer le platine par un métal plus simple ou un produit de synthèse.

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    a écrit sur dernière édition par
    #10

    @Pluton9 a dit dans Les carburants de synthèse sont-ils plus écologiques que la voiture électrique ? :

    @ALRBP Quand on voit le poids des batteries… à part les petites citadines, on dépasse la tonne aisément.

    Il reste l’hydrogène en pile à combustible. Si seulement on arrivait à remplacer le platine par un métal plus simple ou un produit de synthèse.

    La question de l’hydrogène, c’est traité:


    Et c’est pas viable. La batterie, c’est la seule solution qui reste. Alors, oui, c’est chiant à produire, mais ça marche et avec certaines technos, ça ne dépend pas de métaux rares. Après, ce qui est évoqué aussi, c’est la question de l’autonomie. Typiquement, on a pas besoin de 500km pour son trajet domicile-travail, et donc on peut utiliser une batterie plus petite 95% du temps. Certains envisageaient de proposer des batteries haute capacité à la location pour les longs voyages. Autre options, les longs voyages, on les fait en train.

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      a écrit sur dernière édition par Violence
      #11

      @Pluton9

      Oui c’est vrai c’est bien un problème.
      Les constructeurs, mis a part les petites citadines comme la Dacia Spring, la zoé, etc ne proposent, en majorité en électrique, que des bon gros SUV (comme les teubés veulent tous ça) ou des grosses berlines qui vont au delà de la tonne et là l’électrique faut oublier direct.

      V:\> █░░ SPR3AD TH3 C0D3 ░░█ ✌(◕‿-)✌
      ╚═ Admin, Dev et auteur de la plupart des bugs de PW…

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      • ALRBPundefined ALRBP

        @Pluton9 a dit dans Les carburants de synthèse sont-ils plus écologiques que la voiture électrique ? :

        @ALRBP Quand on voit le poids des batteries… à part les petites citadines, on dépasse la tonne aisément.

        Il reste l’hydrogène en pile à combustible. Si seulement on arrivait à remplacer le platine par un métal plus simple ou un produit de synthèse.

        La question de l’hydrogène, c’est traité:


        Et c’est pas viable. La batterie, c’est la seule solution qui reste. Alors, oui, c’est chiant à produire, mais ça marche et avec certaines technos, ça ne dépend pas de métaux rares. Après, ce qui est évoqué aussi, c’est la question de l’autonomie. Typiquement, on a pas besoin de 500km pour son trajet domicile-travail, et donc on peut utiliser une batterie plus petite 95% du temps. Certains envisageaient de proposer des batteries haute capacité à la location pour les longs voyages. Autre options, les longs voyages, on les fait en train.

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        Pluton9
        a écrit sur dernière édition par
        #12

        @ALRBP a dit dans Les carburants de synthèse sont-ils plus écologiques que la voiture électrique ? :

        La question de l’hydrogène, c’est traité:

        Rien est jamais traité @ALRBP. L’industrie est toujours pourvoyeuse de surprises

        ALRBPundefined 1 réponse Dernière réponse
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        • Violenceundefined Violence

          @Pluton9

          Oui c’est vrai c’est bien un problème.
          Les constructeurs, mis a part les petites citadines comme la Dacia Spring, la zoé, etc ne proposent, en majorité en électrique, que des bon gros SUV (comme les teubés veulent tous ça) ou des grosses berlines qui vont au delà de la tonne et là l’électrique faut oublier direct.

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          H.Barret
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          a écrit sur dernière édition par
          #13

          @Violence a dit dans Les carburants de synthèse sont-ils plus écologiques que la voiture électrique ? :

          @Pluton9

          Oui c’est vrai c’est bien un problème.
          Les constructeurs, mis a part les petites citadines comme la Dacia Spring, la zoé, etc ne proposent, en majorité en électrique, que des bon gros SUV (comme les teubés veulent tous ça) ou des grosses berlines qui vont au delà de la tonne et là l’électrique faut oublier direct.

          Pas de soucis pour les grosses berlines, SUV ou pickup. Un petite exemple ici avec le Ford F-150 Lightning: https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/ford-f-150-lightning.html

          Raccoonundefined 1 réponse Dernière réponse
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            a écrit sur dernière édition par
            #14

            ???

            V:\> █░░ SPR3AD TH3 C0D3 ░░█ ✌(◕‿-)✌
            ╚═ Admin, Dev et auteur de la plupart des bugs de PW…

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            • Pluton9undefined Pluton9

              @ALRBP a dit dans Les carburants de synthèse sont-ils plus écologiques que la voiture électrique ? :

              La question de l’hydrogène, c’est traité:

              Rien est jamais traité @ALRBP. L’industrie est toujours pourvoyeuse de surprises

              ALRBPundefined Hors-ligne
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              ALRBP
              GNU-Linux User Torrent user Seeder
              a écrit sur dernière édition par
              #15

              @Pluton9 a dit dans Les carburants de synthèse sont-ils plus écologiques que la voiture électrique ? :

              @ALRBP a dit dans Les carburants de synthèse sont-ils plus écologiques que la voiture électrique ? :

              La question de l’hydrogène, c’est traité:

              Rien est jamais traité @ALRBP. L’industrie est toujours pourvoyeuse de surprises

              Tu es bien optimiste.

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                a écrit sur dernière édition par Violence
                #16

                En comparaissant au carburant de synthèse, un autre article intéressant sur l’électrique :

                https://jancovici.com/transition-energetique/transports/la-voiture-electrique-est-elle-la-solution-aux-problemes-de-pollution-automobile/

                V:\> █░░ SPR3AD TH3 C0D3 ░░█ ✌(◕‿-)✌
                ╚═ Admin, Dev et auteur de la plupart des bugs de PW…

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                • Violenceundefined Violence

                  En comparaissant au carburant de synthèse, un autre article intéressant sur l’électrique :

                  https://jancovici.com/transition-energetique/transports/la-voiture-electrique-est-elle-la-solution-aux-problemes-de-pollution-automobile/

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                  a écrit sur dernière édition par
                  #17

                  @Violence
                  “”"
                  le parc de véhicules si celui-ci est divisé par 5, utilisé 4 fois moins, avec des véhicules 3 fois moins lourds
                  “”"
                  Le réalisme de l’idée… Ça n’arrivera jamais.

                  1 réponse Dernière réponse
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                  • H.Barretundefined H.Barret

                    @Violence a dit dans Les carburants de synthèse sont-ils plus écologiques que la voiture électrique ? :

                    @Pluton9

                    Oui c’est vrai c’est bien un problème.
                    Les constructeurs, mis a part les petites citadines comme la Dacia Spring, la zoé, etc ne proposent, en majorité en électrique, que des bon gros SUV (comme les teubés veulent tous ça) ou des grosses berlines qui vont au delà de la tonne et là l’électrique faut oublier direct.

                    Pas de soucis pour les grosses berlines, SUV ou pickup. Un petite exemple ici avec le Ford F-150 Lightning: https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/ford-f-150-lightning.html

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                    a écrit sur dernière édition par
                    #18

                    @H-Barret a dit dans Les carburants de synthèse sont-ils plus écologiques que la voiture électrique ? :

                    @Violence a dit dans Les carburants de synthèse sont-ils plus écologiques que la voiture électrique ? :

                    @Pluton9

                    Oui c’est vrai c’est bien un problème.
                    Les constructeurs, mis a part les petites citadines comme la Dacia Spring, la zoé, etc ne proposent, en majorité en électrique, que des bon gros SUV (comme les teubés veulent tous ça) ou des grosses berlines qui vont au delà de la tonne et là l’électrique faut oublier direct.

                    Pas de soucis pour les grosses berlines, SUV ou pickup. Un petite exemple ici avec le Ford F-150 Lightning: https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/ford-f-150-lightning.html

                    Ces énormes véhicules sont déjà une aberration dans leur version thermique et le reste tout autant dans leur version électrique.
                    Les véhicules électriques ont besoin de batteries, constituées de terres rares qui comme le nom l’indique existent en quantité limitée sur la planète. Avec la masse de batteries utilisée pour ce genre de pickup il serait possible de faire rouler 16 citadines.
                    Mais non, les constructeurs s’évertuent à vouloir gaspiller des ressources que l’on sait en quantité limitée tout ça pour des usages plus que dispensable.
                    L’être humain est le seul animal qui pour déplacer 80 kg de viande à besoin de déplacer en même temps 2 tonnes de métaux et qui en plus en tire une certaine fierté. Y’a pas photo on est en train de devenir une espèce inadaptée à notre environnement.

                    Polluxundefined 1 réponse Dernière réponse
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                    • Raccoonundefined Raccoon

                      @H-Barret a dit dans Les carburants de synthèse sont-ils plus écologiques que la voiture électrique ? :

                      @Violence a dit dans Les carburants de synthèse sont-ils plus écologiques que la voiture électrique ? :

                      @Pluton9

                      Oui c’est vrai c’est bien un problème.
                      Les constructeurs, mis a part les petites citadines comme la Dacia Spring, la zoé, etc ne proposent, en majorité en électrique, que des bon gros SUV (comme les teubés veulent tous ça) ou des grosses berlines qui vont au delà de la tonne et là l’électrique faut oublier direct.

                      Pas de soucis pour les grosses berlines, SUV ou pickup. Un petite exemple ici avec le Ford F-150 Lightning: https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/ford-f-150-lightning.html

                      Ces énormes véhicules sont déjà une aberration dans leur version thermique et le reste tout autant dans leur version électrique.
                      Les véhicules électriques ont besoin de batteries, constituées de terres rares qui comme le nom l’indique existent en quantité limitée sur la planète. Avec la masse de batteries utilisée pour ce genre de pickup il serait possible de faire rouler 16 citadines.
                      Mais non, les constructeurs s’évertuent à vouloir gaspiller des ressources que l’on sait en quantité limitée tout ça pour des usages plus que dispensable.
                      L’être humain est le seul animal qui pour déplacer 80 kg de viande à besoin de déplacer en même temps 2 tonnes de métaux et qui en plus en tire une certaine fierté. Y’a pas photo on est en train de devenir une espèce inadaptée à notre environnement.

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                      a écrit sur dernière édition par Pollux
                      #19

                      @Raccoon

                      Le terme et trompeur, la plupart des terres rares ne sont pas si rares que cela, elles sont en bonne quantité mais disséminées partout sur terre.
                      Il n’existe pas de gros gisements comme pour le cuivre par exemple.

                      Leur extraction par contre est très polluante.

                      Est ca ne retire rien à la justesse de ton commentaire.

                      https://www.insu.cnrs.fr/fr/cnrsinfo/les-terres-rares-le-paradoxe-environnemental

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                        a écrit sur dernière édition par ALRBP
                        #20

                        Au-delà du fait que les terres rares ne sont pas rares, on peut aussi parler des métaux précieux, qui eux sont vraiment rares. Le platine, plus précieux que l’or, est par exemple nécessaire… pour les pots catalytiques des véhicules thermiques !

                        1 réponse Dernière réponse
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                          a écrit sur dernière édition par
                          #21

                          Bonjour,

                          Il s’agit d’une solution assez important pour notre avenir qui est à mon avis la moins pire que l’essence actuellement. Concernant l’hydrogène, il faut 3kwh pour produire 1 kwh/hydrogène équivalent sans tenir compte de la perte de rendement du moteur. Aves les connaissances techniques actuelles, le VE sont la solution la moins polluantes en émissions CO2 surtout que pour fabriqué de l’hydrogène vert nous n’avons pas la technologie nécessaire. Vu qu’il est urgent d’agir…

                          Concernant la problématique récurrente sur l’exploitation des mines, seules 5% de mines sont des mines non officielles ou des enfants peuvent y travailler. Je tiens aussi à préciser qu’une grande partie du colbalt est utilisé pour désulfuriser le pétrole afin que notre carburant/véhicule puisse passer les normes actuelles. Ce cobalt s’évapore tandis que celui du VE est recyclé. Par contre je n’ai jamais vu d’émission ou de critiques à ce sujet de la part du lobby du pétrole…
                          https://roulezelectrique.com/le-cobalt-dans-lindustrie-petroliere/#:~:text=Le Cobalt utilisé comme catalyseur se fait dissoudre dans le,échappement du diesel “propre” !
                          Je vous conseille également de regarder le reportage fait par 1 journaliste et 1 scientifique Suisse qui s’appelle à contre-sens que vous pouvez regarder gratuitement:
                          https://www.playsuisse.ch/fr/show/1156857/a-contresens
                          Il ne faut pas également oublier qu’avec la technologie V2g qui va commencer à se développer, les VE vont servir de batteries globales (par exemple pour un immeuble ou même un réseau) et permettra de lisser les éventuelles pics.
                          https://www.virta.global/fr/vehicle-to-grid-v2g#:~:text=Le V2G signifiant vehicle-to,capacité d’un réseau électrique.
                          En espérant avoir apporter une pierre au débat.

                          PS: j’ai actuellement 2 VE (1 pour mon travail/privé et idem pour mon épouse). J’ai la chance d’avoir une maison et j’ai donc fait poser des panneaux solaires. Je recharge à 80% grâce au solaire et j’attends que l’événement du V2G et de l’éolien privé pour être autonome à 100% si possible.

                          ALRBPundefined 1 réponse Dernière réponse
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                          • GALLAKundefined GALLAK

                            Bonjour,

                            Il s’agit d’une solution assez important pour notre avenir qui est à mon avis la moins pire que l’essence actuellement. Concernant l’hydrogène, il faut 3kwh pour produire 1 kwh/hydrogène équivalent sans tenir compte de la perte de rendement du moteur. Aves les connaissances techniques actuelles, le VE sont la solution la moins polluantes en émissions CO2 surtout que pour fabriqué de l’hydrogène vert nous n’avons pas la technologie nécessaire. Vu qu’il est urgent d’agir…

                            Concernant la problématique récurrente sur l’exploitation des mines, seules 5% de mines sont des mines non officielles ou des enfants peuvent y travailler. Je tiens aussi à préciser qu’une grande partie du colbalt est utilisé pour désulfuriser le pétrole afin que notre carburant/véhicule puisse passer les normes actuelles. Ce cobalt s’évapore tandis que celui du VE est recyclé. Par contre je n’ai jamais vu d’émission ou de critiques à ce sujet de la part du lobby du pétrole…
                            https://roulezelectrique.com/le-cobalt-dans-lindustrie-petroliere/#:~:text=Le Cobalt utilisé comme catalyseur se fait dissoudre dans le,échappement du diesel “propre” !
                            Je vous conseille également de regarder le reportage fait par 1 journaliste et 1 scientifique Suisse qui s’appelle à contre-sens que vous pouvez regarder gratuitement:
                            https://www.playsuisse.ch/fr/show/1156857/a-contresens
                            Il ne faut pas également oublier qu’avec la technologie V2g qui va commencer à se développer, les VE vont servir de batteries globales (par exemple pour un immeuble ou même un réseau) et permettra de lisser les éventuelles pics.
                            https://www.virta.global/fr/vehicle-to-grid-v2g#:~:text=Le V2G signifiant vehicle-to,capacité d’un réseau électrique.
                            En espérant avoir apporter une pierre au débat.

                            PS: j’ai actuellement 2 VE (1 pour mon travail/privé et idem pour mon épouse). J’ai la chance d’avoir une maison et j’ai donc fait poser des panneaux solaires. Je recharge à 80% grâce au solaire et j’attends que l’événement du V2G et de l’éolien privé pour être autonome à 100% si possible.

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                            a écrit sur dernière édition par ALRBP
                            #22

                            @GALLAK a dit dans Les carburants de synthèse sont-ils plus écologiques que la voiture électrique ? :

                            Il ne faut pas également oublier qu’avec la technologie V2g qui va commencer à se développer, les VE vont servir de batteries globales (par exemple pour un immeuble ou même un réseau) et permettra de lisser les éventuelles pics.

                            Optimiste ça je trouve. Ce serait déjà bien si la recharge faisait de l’effacement.

                            GALLAKundefined 1 réponse Dernière réponse
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                            • ALRBPundefined ALRBP

                              @GALLAK a dit dans Les carburants de synthèse sont-ils plus écologiques que la voiture électrique ? :

                              Il ne faut pas également oublier qu’avec la technologie V2g qui va commencer à se développer, les VE vont servir de batteries globales (par exemple pour un immeuble ou même un réseau) et permettra de lisser les éventuelles pics.

                              Optimiste ça je trouve. Ce serait déjà bien si la recharge faisait de l’effacement.

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                              GALLAK
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                              a écrit sur dernière édition par
                              #23

                              @ALRBP pour le v2g même Renault s y met
                              https://media.renault.ch/fr/article/21739
                              Si cette technologie arrive à percer, notre perception de la gestion de l énergie pourrait être remise en question.

                              1 réponse Dernière réponse
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