Et hop la France continue de détruire le niveau scolaire ...
-
@michmich
Concernant les cadres de la hiérarchie qui font n’importe quoi, je ne vais pas de te contredire, mais j’ai tendance à penser que, justement, ce n’importe quoi est pas mal la faute du ministère et que ça n’a pas grand rapport avec les syndicats. Les mecs au ministère ne connaissent rien au terrain. En tout cas, dans les différents niveaux de la hiérarchie, on nomme de plus en plus n’incompétents. Les ordres reçus par la base sont absurdes et totalement déconnectés de la réalité du terrain.Un bon exemple, les redoublements et placement en établissement spécialisés sont pratiquement interdits par les consignes officielles, parce que ça coute cher, et du coup, on se retrouve avec des élèves qui ne savent pas lire en 6e !
-
@alrbp tu as raison, j’aurais du également en mettre une pelletée aux ministres qui se sont succédé, dont les lubies ne sont adaptées ni aux élèves et encore moins au monde du travail qui les attend.
Mais j’ai l’impression que quand un ministre a (ou pourrait avoir) de bonnes idées (je vais encore me faire des potes) comme un Blanquer (j’aime bien son style à l’ancienne) il se bute à une myriade de préjugés moderno-progressistes, pour moi l’éducation nationale devrait revenir à ses fondamentaux, lire, écrire, compter, et non a se fabriquer un sur-moi, qui ne les aidera en aucun cas pour la suite, parce que j’ai l’impression que ça se perd un peu tout cela!
J’ai conscience du côté un poil réac de mon propos, mais j’assume à 200%!
-
@michmich
Je ne partage pas ce point de vue sur les “bonnes vielles méthodes” (je n’aime pas du tout Blanquer, même si je trouve qu’il n’a pas que des mauvaises idées), mais c’est un point de vue comme un autre. Pour ce qui est de “se faire des potes”, j’ai lu bien pire ici. -
Tu parle du Blanquer qui n’est pas foutu de conjuguer le verbe courir au passé simple ?
https://www.ouest-france.fr/politique/jean-michel-blanquer/quand-le-ministre-de-l-education-nationale-fait-deux-grosses-fautes-de-conjugaison-en-direct-6080411Ou de celui qui créer et finance généreusement avec de l’argent public un syndicat lycéen pour l’aider à faire passer ses réformes ?
https://blogs.mediapart.fr/wael-mejrissi/blog/211120/blanquer-cree-un-syndicat-lyceen-de-toute-piece-avec-des-subventions-publiquesBen si on n’a que des mecs comme ca pour améliorer les choses on a pas “le cul sorti des ronces” comme disait ma grand mère
Il faut vite dégager ces clowns et leurs casseroles*, leurs intérêts ne sont pas les notres, réécrire les règles du jeu (la constitution) et reprendre notre destin en main, voila c’est mon programme
-
@dujambon a dit dans Et hop la France continue de détruire le niveau scolaire ... :
Il faudrait quand même se mettre une seconde au niveau de l’éducation nationale.
Pas possible, c’est bien trop bas; sous terre.
-
Je voulais simplement répondre ici, en tant qu’ex-enseignante, bien contente de s’être taillée de l’Education Nationale.
La mesure évoqué par l’article de @Ashura est en fait la suppression d’une exception bien particulière, la possibilité de disposer de ses propres critères de sélection dans les lycées LGL et H4. Elle met donc ces lycées au même rang que tous les autres bahuts de France (ou IUT ou Fac ou Prepa …), qui doivent classer de manière automatisée leur candidats selon des critères internes ET externes.
Dans les critères externes, on retrouve essentiellement deux choses :
- Le candidat est-il boursier ?
- Quel est le parcours antérieur du candidat ?
Ces critères sont exploités pour valider des quotas : tant de % de boursier dans tel ou tel lycée, tant de % de Bac Pro en BTS, etc …
La conséquence immédiate est que pour pas mal de formations, sont pris des candidats qui n’ont rien à y faire. Puisqu’on a dépouillé les enseignants de tout moyen de gestion de classe, ils sont font plus ou moins bordéliser (selon leur caractère
) et la qualité de l’ensemble de formations dispensées s’en trouvé très dégradée.Si vous voulez avoir une éducation de qualité, il faut plusieurs choses :
- De la sélection (a ne pas confondre avec l’élitisme). En gros, l’idée c’est de dégager tous les emmerdeurs.
- Revaloriser les filières professionnelles. Soyons honnête, elles sont tellement blindées de cassos, que quiconque veut se donner un minimum d’avenir pro va les éviter. En plus la part réellement profesionnalisante de ces filières est réduite à plus grand chose pour des raisons de budget…
- Améliorer le taux d’encadrement. Des classes de lycée à 35 c’est une connerie. Des groupes de TD de DUT/BUT à 30 pareil.
- Recruter de meilleurs profs, autrement dit revaloriser le métier, que ce soit en terme de conditions de travail ou de salaire.
- Donner de l’autonomie au bahuts et aux enseignants. Les profs sont censés être des cadres, et on en a fait les plus serviles des exécutants. S’il y a un point sur lequel vous pouvez me croire, c’est le gâchis RH qui est effectué sur ce point.
Bref, je vais m’arrêter la, mais en gros notre éducation ne respecte plus aucun des points énoncé ci-dessus. Les profs gueulent dans le vide car la société les voit comme des branleurs qui bossent 18h/semaine 6mois dans l’année.
Inutile de dire que la situation de l’éducation n’est pas prête de s’arranger … -
@eklipz a dit dans Et hop la France continue de détruire le niveau scolaire ... :
Hello,
Il y a du pour et du contre.A mon sens, la mixité sociale regroupe les personnes de milieux défavorisés (ici les élèves boursiers) qui pourraient avec cette réforme entrer dans des lycées privés. Il n’y aurait plus d’accord en fonction du dossier scolaire.
Je ne pense pas que cela signifie obligatoirement que la porte des lycées privés s’ouvre à tous les cas difficiles.
Que va faire un kasos, comme dit plus haut, dans un lycée ou le niveau scolaire est bien trop élevé pour lui ? Ca n’a aucun sens …La discrimination, c’est certain qu’elle est présente au sein de l’Éducation Nationale !
Mais les chiffres de l’article le montrent : elle est en net recul.Comme lu plus haut, c’est l’Éducation Nationale qu’il faut réformer. Et pour le faire, il faut s’en donner les moyens et le temps surtout. Les critiques qui pleuvent alors que les idées sont à peine énoncées, c’est courant. Mais ça ne fait pas avancer le débat et encore moins changer un système.
Peut-être qu’un futur président ou ministre aura le courage d’engager ces réformes.malheureusement vu comment ca s’annonce, ca va justement partir a accepter tout et n’importe qui pour faire des quotas
un boursier y a sa place, si il est boursier c’est qu’il bosse et veut réussir malgré son manque de moyen financier, alors que la racaille non
-
@pollux a dit dans Et hop la France continue de détruire le niveau scolaire ... :
Tu parle du Blanquer qui n’est pas foutu de conjuguer le verbe courir au passé simple ?
Je parle du Blanquer qui lutte seul et dans l’indifférence de tous:
-
@michmich
Heu… Le “wokisme”, on n’arrête pas d’entendre gueuler contre dans pratiquement tous les médias, alors même qu’aucun parti “woke” n’existe en France. Alors pour ce qui est de “lutter seul dans l’indifférence de tous”… Je dirais bien au contraire que tout le pays est en train de se battre contre des moulins à vents !Par-contre, si son problème, c’est que certains disent que le racisme existe en France, comme le confirme très bien une étude du think tank de droite l’Institut Montaigne (donc pas des “islamo-gauchistes woke”), alors là, il se bat juste contre ceux qui disent la vérité !
Et comme le “wokisme” est plutôt associé aux milieux universitaires, j’ai tendance à penser que ce sont pas les moins bons élèves à qui on colle cette étiquette (que personne ne revendique), bien au contraire. On va coller ça aux intellectuels qui réfléchissent un peu trop, du point de vue du gouvernement, et remettent en cause sa politique injuste.
Au passage, parlons donc de sa convocation de la mémoire de Samuel Paty. Pour rappel, l’affaire a commencé parce qu’il proposait à ses élèves musulmans de sortir de sa salle de classe. Hors, justement, c’est une pratique venue des USA associée au “wokisme” ! Un peu ridicule donc de se servir de la mort de ce professeur suite à une pratique “woke” pour en faire un martyr des “anti-woke” ! Avant que sa mort ne permette d’en faire un martyr bien pratique politiquement, et qui ne pourra plus dire à quel point il était en désaccord avec Blanquer, il était plutôt bien parti pour se faire virer pour “wokisme” celui-là ! Cette affaire démontre bien que la soi-disant complicité entre “woke” et islamistes est une invention.
-
@alrbp a dit dans Et hop la France continue de détruire le niveau scolaire ... :
Avant que sa mort ne permette d’en faire un martyr bien pratique politiquement
Fallait oser!, je vous laisse le topic, les gens apprécieront le post à sa hauteur!
-
@michmich
Attention, hein. Je ne dis absolument pas, au cas où c’est ce que tu croirais, que la mort de Paty était un “inside job”. Simplement, je fais remarquer que, maintenant qu’il est mort, on peut lui faire dire ce qu’on veut. Et c’est d’ailleurs assez général avec les martyrs (ou même les morts naturels). Il n’y a qu’à voir Jésus-Christ !Il est assez clair que Paty ne partageait absolument pas les idées politiques que Blanquer cherche à défendre en utilisant sa mémoire. Si quelqu’un manque de respect à la mémoire de Samuel Paty, c’est bien Blanquer ! Et ça vaut tout autant pour les gens de droite qui convoquent la mémoire de Jaurès (pour rappel, la droite à l’époque avait blanchi son meurtrier) et autres récupérations du même style.
-
@michmich a dit dans Et hop la France continue de détruire le niveau scolaire ... :
Je parle du Blanquer qui lutte seul et dans l’indifférence de tous:
Oula ! Il me semble important de rétablir quelques vérités la dessus. Je précise que je connais relativement bien certaines sphères de l’EN, ayant été dans la présidence de plusieurs concours de recrutement d’enseignants, donc directement en lien avec l’inspection générale et la DGRH du ministère de l’EN.
Question : le “wokeisme” de l’éduction nationale mythe ou réalité ?
Réponse : En bas de l’échelle, c’est-à-dire dans les bahuts lambda, c’est quasi inexistant. Il y a surement quelques profs illuminés par-ci par-là, mais en règle générale ça n’a aucune influence sur les pratiques pédagogiques des enseignants.
Par contre dans la hiérarchie intermédiaire (Inspecteurs EN, Inspecteurs d’académie) ET le haut-fonctionnariat (Inspection générale, Direction générale) il se produit un phénomène assez curieux. En gros vous allez retrouvez deux types de profils :
- Catégorie 1 : Des ex-profs ultra-compétents, bourreaux de travail, qui se sont fait pistonner par d’autres tout aussi compétents. Ce sont eux qui font tourner la machine comme ils peuvent.
- Catégorie 2 : Des parfaits incompétents, qui gravissent les échelons parcequ’ils expriment des idées compatibles avec l’idéologie du moment. Et la je peux vous dire que la nocivité de la doctrine “woke” je l’ai vue. Comme d’habitude dans l’EN ça se traduit en terme de quotas : mettre tant de % d’homme, tant de % de femme, tant de % d’handicapés, etc … sur tel et tel poste, quitte à mettre des incompétents complets.
Question : Et Jean-Michel Blanquer, il fait quoi dans tout ça ?
Réponse : Il laisse faire, voir même il sélectionne favorablement les incompétents serviles pour être ses collaborateurs dans son cabinet. Ça lui laisse une plus grande marge de manœuvre pour faire tourner son ministère suivant les 2 objectifs qui lui ont été donné, à savoir :
- Faire tourner l’éducation nationale à moindre frais, politique d’austérité oblige.
- Cacher la misère, en disant à peut près tout et n’importe quoi dans les média, pour détourner l’attention des réels problèmes de l’EN.
Au passage sur ces deux objectifs, JMB est excellent, c’est d’ailleurs pour ça qu’il est là depuis 4 ans.
Donc, pour répondre @michmich , Blanquer ne lutte pas, même s’il communique en ce sens.
-
@aniaalstreim a dit dans Et hop la France continue de détruire le niveau scolaire … :Comme d’habitude dans l’EN ça se traduit en terme de quotas : mettre tant de % d’homme, tant de % de femme, tant de % d’handicapés, etc … sur tel et tel poste, quitte à mettre des incompétents complets.
Ça, ce n’est pas nouveau. Quand ma mère a passé le concours (ça fait quand-même un bout de temps), on prenait les hommes à une moyenne largement en dessous de celle des femmes, pour qu’il y en ait dans l’ÉN. Et c’était pour être prof de base, pas gradé !
-
Oui je te l’accorde, pour l’instant le gvt n’adhère pas à l’idéologie woke, et je suis prêt à lui accorder un bon point pour cela. Blanquer a donc été choisi comme porte parole sur le sujet et d’ailleurs il ne parle plus que de ca et je pense, comme le dit AniaAlstreim, que c’est un bon moyen d’éviter de parler de ce qui fâche.
Mais surtout je n’oublie pas que nous avons des zhommespolitiques champions du mensonge, des fausses promesses, du retournement de veste, d’“avalage” de couleuvre et de “mangage” de chapeaux, qui lorsque le wokisme pourra servir leurs intérêts sont tout à fait capable de se dédire et d’en faire la promotion.
Je te rappel par exemple qu’on a un ministre de la justice, qui, il y a 3 ans était prêt à signer pour dire qu’il n’accepterait jamais ce poste.
-
@pollux a dit dans Et hop la France continue de détruire le niveau scolaire ... :
@michmich
Mais surtout je n’oublie pas que nous avons des zhommespolitiques champions du mensonge, des fausses promesses, du retournement de veste d’“avalage” de couleuvre et de “mangage” de chapeaux, qui lorsque le wokisme pourra servir leurs intérêts sont tout à fait capable de se dédire et d’en faire la promotion.#ÉcoleInclusive
Ou comment faire passer des économies consistant à supprimer des établissements spécialisés pour un projet en faveur de l’“inclusion”.
Sinon, aux USA, il y a eu l’affaire de la suppression du prérequis d’avoir étudié les langues anciennes dans le secondaire pour en faire à la fac. Les établissements ont justifié ça par l’“inclusion” et certains médias (notamment français) ont hurlé au “wokisme”, sauf que la vraie raison, c’est que, pour les facs US, le fric vient pas mal des frais d’inscriptions et l’exigence d’avoir fait des langues anciennes dans le secondaire réduisait fortement le nombre d’inscrits potentiels (très peu d’américains, même enfants de CSP+, étudient les langues anciennes dans le secondaire) et donc, les finnancements pour les département concernés.
Et je ne parle pas de la prise en compte de la “race” dans le processus d’admission (en France, c’est inacceptable, mais aux USA, ça passe). Officiellement, c’est pour aider les noirs, mais en réalité, c’est parce que les asiatiques dominent tellement les blancs au niveau scolaire (le travail acharné, c’est dans leur culture) que, finalement, sans cette “discrimination positive”, il y aurait moins de blancs dans les facs les plus presitgieuses ! Génial le système pour l’inclusion des minorités qui, en fait, favorise le groupe ethnique majoritaire !
-
@alrbp a dit dans Et hop la France continue de détruire le niveau scolaire ... :
Et je ne parle pas de la prise en compte de la “race” dans le processus d’admission (en France, c’est inacceptable, mais aux USA, ça passe).
On progresse! tu admets que le racialisme qui quoi qu’on en dise est une des composantes de cette nouvelle idéologie venue des USA vient percuter l’universalisme français, que je lui préfère largement.
C’est quand même dingue qu’un pays comme les USA qui a pratiqué la ségrégation, vienne vous donner des leçons, tout n’est pas parfait en France, mais par pitié évitez le modèle communautaire anglo-saxon.
-
@michmich
Je désaprouve ce “racialisme” depuis que je l’ai découvert en 2014 ; bien avant que la droite (je suis de gauche) ne commence à le critiquer en boucle à la TV. Ça fait bien longtemp que la vraie extrême-gauche pure et dure (Lutte Ouvrière) critique ça (grosse divergence avec le NPA).Je suis tout à fait d’accord avec le fait que l’universalisme est le meilleur système et que les USA n’ont aucune leçon à donner à la France sur le racisme.
-
@alrbp a dit dans Et hop la France continue de détruire le niveau scolaire ... :
@michmich
Je désaprouve ce “racialisme” depuis que je l’ai découvert en 2014 ; bien avant que la droite (je suis de gauche) ne commence à le critiquer en boucle à la TV. Ça fait bien longtemp que la vraie extrême-gauche pure et dure (Lutte Ouvrière) critique ça (grosse divergence avec le NPA).Je suis tout à fait d’accord avec le fait que l’universalisme est le meilleur système et que les USA n’ont aucune leçon à donner à la France sur le racisme.
ca fait aussi bien longtemps que la “vraie” gauche est morte, les prolos et ouvriers ont quittés le navire
