Home-Cinéma et Hi-Fi c'est ici

[ploumploum1]

@Just4Fun a dit dans Home-Cinéma et Hi-Fi c'est ici :

@ploumploum1 C’est déjà un beau bébé! Il faut les driver les Aria.
Elles me font de l’oeil depuis un moment ces colonnes, mais pour les faire chanter il faut plus que ce dont je dispose actuellement, du coup je reste avec mes vieilles JM Lab et mon ampli HC.

c’est sur qu’avec juste un ampli home-cinéma tu ne vas pas beaucoup les “agiter”… même avec le plus “puissant”
en plus dans mon cas, je voulais passer en Atmos 7.2.4 donc comme mon ampli HC ne gère que du 9 canaux nativement j’étais obligé de mettre un ampli de puissance pour passer sur 11 canaux (Yamaha RX-A3060)
mais de toute facon pour les 948 un ampli de puissance était indispensable

mais dans tous les cas même pour tes JM Lab de mettre un petit ampli de puissance te permettrait de (re)découvrir tes enceintes
tu serais même surpris de la différence

[cricri610]

@ploumploum1
oui effectivement, aucunes solutions concrètes efficaces existent.
il faut faire avec et on y prête plus attention sauf quand le silence total se fait (pour ma part).

[JuliusC]

@3DIMax a dit dans Extreme-Down HS? :

mais quand a apprécier la différence etre un 1080 a 3 Go et à 30 Go, (et encore ça peut meme etre 1.5 Go en 265, mais bizarement ce format ultra efficace n’est PAS utilisé puisque quasi tout ce qui est proposé pese 15 tonnes) … faut une sacré imagination, deja que sur une télé, voir la différence entre 720 et 1080 c’est pas gagné …
tatatata c’est comme le champagne et le cremant du Jura, pour mettre tout le monde d’accord, faut faire des tests en aveugle, ya de la surprise a la clé, sinon, sans ce genre de test, j’en connais même qui arrivent a “entendre” une différence selon le cable d’enceinte: le vrai test c’est de visionner des extraits sans savoir du tout comment c’est compressé et à quelle définition.
J’avais passé des heures a partir d’un ISO, pour déterminer le débit au dela duquel je ne voyais plus de différence … lasurprise c’est que ça arrive très vite.

Entre un UHD Remux à 70GB et un 4Klight à 5GB (et un HDlight à 2.5 GB), il y a tout de même un tas d’intermédiaires possibles (mais pas forcément populaires).

Mon souci avec le HDlight et le 4Klight, c’est que la compression est souvent très agressive, et génère des artefacts de compression sur certaines scènes. Ces artefacts sont bien visibles quand on les connaît et sait où les chercher.

Les algorithmes utilisés pour le grand public se basent sur les différences d’une image à la suivante. Donc quand ça varie peu (plan fixe, caméra digitale très peu bruitée) le “light” s’en sortira assez honorablement. Quand ça va bien bouger, le “light” montrera ses limites… et finira par donner des artefacts (y compris du macroblocking) quand le bitrate est vraiment trop bas par rapport à la scène montrée.

Ça ne veut pas dire que le Remux serait le seul niveau acceptable (tant qu’à faire, pourquoi ne pas demander les DCP en chroma 4:4:4 et où chaque image est indépendante? en pratique peu de monde verra cette différence là).

Le “light” me paraît quand même vraiment trop bas, et même bons nombre de rips un peu plus gros sont parfois à la limite. D’ailleurs, un 1080p, encodé au même bitrate et même codec x265 qu’un 4Klight, aurait une meilleure qualité d’image (moins d’artefacts) que ce 4Klight - quatre fois moins de pixels au même bitrate, ça évite de se retrouver à la limite.

Les gros WEB-DL 2160p en x265 de certains streamers légaux m’ont par contre semblés très corrects, a priori un bon compromis. D’ailleurs, ça sera la qualité maximale quand aucune sortie disque n’est prévue!

@ploumploum1 a dit dans Home-Cinéma et Hi-Fi c'est ici :

idem pour l’écran… si tu sers d’un écran PC pour regarder tes films c’est sur que tu ne verras pas de différence non plus…
en fait c’est un peu comme le mp3… certains n’arrivent pas à entendre la différence même en faisant un test à l’aveugle…
mais ca ne vient pas de leurs oreilles mais du matériel sur lequel il est diffusé.

De mon point de vue, un écran de PC peut être un très bon support de diffusion, en tout cas s’il est qualitatif (écran de graphiste par exemple…).

Le champ de vision couvert est un élément fondamental. Il sera plus facile de voir des défauts d’image en étant à 1 mètre d’un bon écran PC 32 pouces, qu’assis à 3.5 mètres d’une belle télé 65 pouces.

[JuliusC]

@Sisyphe
On a désormais des algorithmes de spatialisation au casque (Dolby Headphone par exemple) qui sont plus ou moins convaincants, et peuvent donner un résultat allant de l’assez correct à l’excellent.

La référence étant le traitement du Smyth Realiser, mais là ça douille pas mal (éternel regret d’avoir raté leur fenêtre de pré-commande en crowdfunding). Il y a une mesure avec la tête de l’utilisateur et son matériel, et aussi un large choix de filtres pré-existants (pour qui ne mesure pas sa tête mais en cherchera une assez proche) pour avoir un resultat optimal. Et également du head tracking en prime.

Les autres sont basés en général sur une tête de référence standard, ça passera plus ou moins bien selon qu’on a une tête similaire ou non.

Tous mettent en œuvre une HRTF (Head-Related Transfert Function), c’est-à-dire qu’on modélise les modifications de signal sonore causés par la géométrie de notre tête et nos oreilles, en fonction de la provenance du son.

Faudrait d’ailleurs que je regarde où ça en est des HRTF open source…

PS: Et tous les films ne sollicitent pas du gros son spatial. Les films classiques sont souvent en simple stéréo (et ça n’empêche pas une image magnifique avec du 35mm argentique restauré). Certains films récents, un peu plus intimistes et pas très orientés grand spectacle, rendent très bien avec un simple downmix stéréo de la bande son multicanal.

[Just4Fun]

@ploumploum1 Je n’en doute pas, mais à quel prix et pour quelle ‘différence flagrante’…
J’estime déjà avoir une bonne qualité sonore et je ne suis pas du genre à me lancer dans des améliorations minimes et/ou couteuses.
On peut toujours avoir mieux que ce qu’on a c’est évident, mais est-ce que que le rapport amélioration/prix en vaut la peine?

[Violence]

@ploumploum1 a dit dans Home-Cinéma et Hi-Fi c'est ici :

peu importe la marque ca reste une barre de son…

Certaines barres de son avec satellites et caisson ont un très bon rendu pour les films j’entends (pour la musique c’est zéro). Adepte de 5.1, j’ai grave été surpris et en bien. (Notamment la BOSE Soundbar 900 couplé à 4 satellites et un caisson chez un pote. C’était hyper hyper efficace).

Concernant, ton ensemble, c’est super cool ( j’en rêverais) mais complètement hors de mes moyens.

Au vu de ta pièce qui à l’air petite, je ne suis pas sur que 2 sub aussi gros soit nécessaire mais pourquoi pas.

Autre bémol la couleur de tes satellites en hauteur qui dénature avec le reste mais c’est juste un tt petit détail

Mais je cracherais pas dessus pour autant hein

[ploumploum1]

@Violence a dit dans Home-Cinéma et Hi-Fi c'est ici :

@ploumploum1 a dit dans Home-Cinéma et Hi-Fi c'est ici :

peu importe la marque ca reste une barre de son…

Certaines barres de son avec satellites et caisson ont un très bon rendu pour les films j’entends (pour la musique c’est zéro). Adepte de 5.1, j’ai grave été surpris et en bien. (Notamment la BOSE Soundbar 900 couplé à 4 satellites et un caisson chez un pote. C’était hyper hyper efficace).

Concernant, ton ensemble, c’est super cool ( j’en rêverais) mais complètement hors de mes moyens.

Au vu de ta pièce qui à l’air petite, je ne suis pas sur que 2 sub aussi gros soit nécessaire mais pourquoi pas.

Autre bémol la couleur de tes satellites en hauteur qui dénature avec le reste mais c’est juste un tt petit détail

Mais je cracherais pas dessus pour autant hein

alors dans le désordre…
pour les “satellites” je n’avais pas le choix…
dans la mesure ou ma pièce se trouve sous une terrasse et je n’ai pas assez de hauteur dans le faux plafond pour mettre des enceintes encastrées.
ensuite même si j’avais suffisamment de place c’est un plafond en platre traditionnel avec des poutres apparentes…
donc beaucoup plus c’est plus compliqué à percer que du placo et surtout à placer/orienter pour une diffusion optimale du son.
pour la couleur c’était soit noir soit blanc… donc pour mieux se fondre j’ai pris blanc…

pour la taille de la pièce elle fait environ 32m2… donc c’est correct on va dire…

pour les 2 caissons… ce n’est pour avoir plus de basses mais pour une question de phase acoustique
c’est toujours mieux d’avoir plusieurs caissons qu’un seul…
en plus en ayant plusieurs caissons les basses ne sont pas localisables…
tu as plus de pression acoustique en les faisant travailler “moins fort” … ce qui signifie que les basses sont moins envahissantes tout en étant plus efficaces avec un meilleur ressenti…

Pour les barres de son…
même les meilleures barres de son du marché (je pense notamment à l’ambéo de sennheiser qui coute la bagatelle de 2500euros sans caisson et sans satellites) elles commencent a s’en rapprocher mais ca ne remplacera jamais une véritable installation avec de vraies enceintes physiques.
en plus jusqu’à présent on n’a toujours pas trouvé mieux que le cable pour faire passer un signal audio de qualité…
donc exit les enceintes en wifi…
il suffit qu’un jour tu testes et compares les deux systèmes pour t’en rendre compte…
Personnellement j’ai les 2…
justement j’ai aussi un système BOSE Soundbar 900 dans la chambre et tout mon système dans la salon…
et entre les 2 il n’y a pas photo… c’est incomparable

et pour le prix… comme dit l’adage, Rome ne s’est pas faite en un jour…
c’est sur que si tu dois tout acheter d’un coup ca coute presque le tarif d’une petite citadine haut de gamme…

[Violence]

ou lla t’inquiètes je ne critiques pas.

C’est juste que la pièce n’est pas large que je pensais qu’elle était petite.

Pour les caissons je comprends mieux.

@ploumploum1 a dit dans Home-Cinéma et Hi-Fi c'est ici :

il suffit qu’un jour tu testes et compares les deux systèmes pour t’en rendre compte…

C’est ce que j’ai dit plus haut, j’ai tester les 2 et j’ai été agréablement et fort surpris de l’ensemble BOSE. C’est moins bon oui mais c’est diablement efficace. Je trouve le rapport qualité /prix très bon et tu y mais bcp moins d’argent.

[ploumploum1]

@Violence a dit dans Home-Cinéma et Hi-Fi c'est ici :

ou lla t’inquiètes je ne critiques pas.

je sais bien… c’était juste pour t’expliquer

[ploumploum1]

@Violence a dit dans Home-Cinéma et Hi-Fi c'est ici :

C’est ce que j’ai dit plus haut, j’ai tester les 2 et j’ai été agréablement et fort surpris de l’ensemble BOSE. C’est moins bon oui mais c’est diablement efficace. Je trouve le rapport qualité /prix très bon et tu y mais bcp moins d’argent.

Pour avoir les 2… ce n’est pas moins bon…
c’est beaucoup moins bon

après je peux comprendre ceux qui vivent en appartement ou qui ne veulent pas s’encombrer de cables… ou tout simplement parce qu’ils ont une femme chian***** lol

tiens pour que tu comprennes mon installation globale…
alors le schéma à plus de 2ans (je l’avais fait durant le 1er confinement pour passer le temps)
entre temps il y a quelques “trucs” qui ont changé/évolué…

[Violence]

@ploumploum1 a dit dans Home-Cinéma et Hi-Fi c’est ici :

Pour avoir les 2… ce n’est pas moins bon…
c’est beaucoup moins bon

Non mais ok mais tu a conscience que ton installation, peu la possède (rien que l’ensemble HC déjà) surtout quand je vois le schéma avec tt le matos supplémentaire

Donc oui forcément c’est moins bon

[ploumploum1]

@Violence a dit dans Home-Cinéma et Hi-Fi c'est ici :

Non mais ok mais tu a conscience que ton installation, peu la possède (rien que l’ensemble HC déjà) surtout quand je vois le schéma avec tt le matos supplémentaire

Donc oui forcément c’est moins bon

Pourtant tu serais étonné de savoir que j’ai une “petite” installation par apport à certains…
je suis sur des groupes et des forums dédiés au home cinéma et des “grosses” installations il y en a plus que ce que tu crois…
certains ont même des salles dédiées qui sont bien mieux équipés que moi avec des vraies enceintes de ciné, des fauteuils etc…
bon après ont n’est plus dans le même univers non plus…
mais je t’assure que pour un passionné je n’ai pas un gros système

[Violence]

Oui je sais bin, j’achetais des magazines où on voyait ses salles dédiées il y a quelques années et après j’ai arrêté de me faire du mal

Mais là on parle effectivement de gens qui ont vraiment beaucoup d’argent à mettre là dedans. On est même plus dans la même classe sociale

Déjà, 8 satellites (dont 4 atmos) + 1 centrale + 2 colonnes, 2 sub. C’est pas n’importe qui se paie cela non plus. idem pour un ampli de puissance ajouté à l’ampli de base. Le tout avec des marques assez haut de gamme.

Là encore, je ne critique pas et je suis hyper content pour toi mais c’est déjà un rêve inatteignable pr moi

---

EDIT: En tout cas ça doit bien taper là dessus

[ploumploum1]

@Violence a dit dans Home-Cinéma et Hi-Fi c'est ici :

Oui je sais bin, j’achetais des magazines où on voyait ses salles dédiées il y a quelques années et après j’ai arrêté de me faire du mal

Mais là on parle effectivement de gens qui ont vraiment beaucoup d’argent à mettre là dedans. On est même plus dans la même classe sociale

Déjà, 8 satellites (dont 4 atmos) + 1 centrale + 2 colonnes, 2 sub. C’est pas n’importe qui qui se pai cela non plus. idem pour un ampli de puissance ajouté à l’ampli de base. le totu avec des marques assez haut de gamme.

Là encore, je ne critique pas et je suis hyper content pour toi mais c’est déjà un rêve inatteignable pr moi

ben pas si inatteignable que ca…
il y a des gars qui font tout eux même
bon après il faut aussi avoir la place chez soi…

après on a tous des passions qui coutent plus ou moins cher…
pour moi c’était un rêve d’ado d’avoir un home cinéma à la maison
C’est sur que je n’ai pas tout acheté d’un coup…
mais j’ai acheté, revendu, re-acheté et re-revendu sur presque 8 ou 9ans…
en sachant que j’ai démarré avec un kit complet (ampli + satellites) à 200 euros d’occasion

[JuliusC]

@ploumploum1
Même une barre son, en appartement ça ne me semble pas envisageable. Barre son ou enceintes+satellites, si on veut un niveau sonore adapté (“comme au cinéma”) il y aura du volume et donc des voisins qui se plaignent. Sauf à faire une grosse isolation acoustique de la salle dédiée (pas si simple de s’assurer que vraiment tout est très bien isolé, et pas testable sauf en faisant un tour chez les voisins).
Le casque est une option beaucoup plus simple, et moins chère (sauf à aller dans du très très haut de gamme, et encore…).

[duJambon]

@JuliusC J’ai environ 10m2 et du 13.1, l’avantage, c’est qu’il n’y a pas vraiment besoin de mettre beaucoup de volume pour avoir du bruit dans les oreilles.

Au besoin, dans mon ampli, j’ai un mode de compression de dynamique et de contention des basses pour la nuit.

Je ne peux plus voir la télé sur sa barre son, tellement c’est moche à coté de ça.

Et au passage l’ouverture sonore dépasse largement les dimensions de la pièce

[Violence]

ba c’est clair que les barres de son livrées avec les TV c’est de la daube @duBoudin

Par contre, il y en d’autres avec un excellent rendu comme celle que j’ai citée plus haut même si la scène sonore n’est pas comparable.

Encore mieux si tu y adjoins des satellites et des caissons. En comparaison de mon ancien 5.1, j’ai été agréablement surpris.

[ploumploum1]

@Violence
alors attention…
ce n’est pas parce que le son te parait bien qu’il est juste…
les barres de son ont tendance a flatter les oreilles (et plus particulièrement bose)
mais en terme de reproduction elles sont souvent à coté…
je ne sais pas ce que tu avais comme système 5.1 mais je reste persuadé qu’en faisant les bons réglages, qu’en terme de reproduction/immersion (ce qu’on appelle l’effet bulle) que c’est nettement au dessus de n’importe quelle barre de son.

des fois il ne faut pas beaucoup… juste le placement des enceintes fait toute la différence… c’est 80% du rendu de ton installation

PS: au fait pour répondre (en retard) sur le fait que ma pièce te semble étroite…
en fait c’est plus une impression due à la photo…
en largueur elle fait 4,30m
pour te donner une idée sur les dimensions la TV fait 1,85m de large et environ 1m de hauteur.

[Violence]

@ploumploum1 a dit dans Home-Cinéma et Hi-Fi c'est ici :

les barres de son ont tendance a flatter les oreilles (et plus particulièrement bose)

En effet, elle m’a vachement bien flatté les oreilles lors d’une session ciné
Je sais également que Bose fait beaucoup de traitement du son que je trouve très efficace et que beaucoup n’aiment pas leur rendu et je sais que beaucoup aussi l’aiment bien. Ce qui est mon cas mais je parle uniquement lors des films.

Concernant mon ancien 5.1 que j’avais eu à l’époque de Gladiator en DVD, c’était du JBL/Marantz milieu de gamme non caparable à ton installation ni aux barres de son. Il m’avais duré une bonne dizaine d’année.

@ploumploum1 a dit dans Home-Cinéma et Hi-Fi c'est ici :

des fois il ne faut pas beaucoup… juste le placement des enceintes fait toute la différence… c’est 80% du rendu de ton installation

Oui en effet, t’inquiètes, je suis assez bine renseigné de tout cela.

@ploumploum1 a dit dans Home-Cinéma et Hi-Fi c'est ici :

PS: au fait pour répondre (en retard) sur le fait que ma pièce te semble étroite…

en fait c’est plus une impression due à la photo…
en largueur elle fait 4,30m

En effet

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– En tout cas, joyeux noêl à toi et tout tes proches

[ploumploum1]

@Violence

– En tout cas, joyeux noêl à toi et tout tes proches

joyeux Noel et de bonnes fêtes à toi aussi (et tes proches bien évidemment)