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Saga G Milgram

Planifier Épinglé Verrouillé Déplacé Sciences
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    a répondu à Popaul dernière édition par Violence
    #21

    @Popaul a dit dans Saga G Milgram :

    Quelque chose en rapport avec les énergiticiens quantique

    ça me plait bien ça 🙂
    Si il s’attaque à ça, je vais bien rigoler !!

    L’énergétique est un vrai business de bâtards. Je crois même qu’en Suisse, il y en a dans les hôpitaux, c’est hallucinant de conneries 😉

    Sans oublier les galactiques, ceux-là sont de vrais timbrés ^^

    En voici une de galactique, énergéticienne et tt ce que tu veux, elle fait tout !!! Même passeuse d’âmes :mouhaha:

    Une infirmière qui va clairement créer un business latérale à sa profession d’infirmière. Je ne suis pas sur que le conseil de l’ordre apprécie le délire.

    Elle, elle est tchtarbée bien comme il faut ^^

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    Pluton9
    a répondu à Violence dernière édition par
    #22

    @Violence a dit dans Saga G Milgram :

    Je ne suis pas sur que le conseil de l’ordre apprécie le délire.

    Il n’y a pas de Conseil de l’Ordre pour les infirmières.

    C’est fou comme t’es super catégorique, des fois… Comme dans tout maintenant, il y a beaucoup d’escrocs, mais faut savoir faire la part des choses. Il y a des “Énergéticiens” dans tous les hôpitaux (en France) ou au moins qui peuvent y intervenir.

    Ceci dit, celle là n’est pas tchtarbée, elle fait partie de ces gens qui ont lu les sources tibétaines en diagonal, mélangés avec quelques écrits SF, ça donne ça… et malheureusement, des crédules vont se faire avoir.

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    michmich Pastafariste
    a répondu à Pluton9 dernière édition par michmich
    #23

    @Pluton9 a dit dans Saga G Milgram :

    C’est fou comme t’es super catégorique

    C’est surtout la Pauline qui est super catégorique!

    Moi aussi toutes ces conneries me gonflent et j’ai plaisir à lire @Violence qui y va à la hache dans le tas. :ahah:

    Troll from London

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    Violence Admin
    a répondu à Pluton9 dernière édition par Violence
    #24

    @Pluton9 a dit dans Saga G Milgram :

    Il n’y a pas de Conseil de l’Ordre pour les infirmières.

    Il existe un ordre national des infirmiers (ONI) en France.

    Tous les infirmiers diplômés doivent y être inscrits pour exercer, même si dans la pratique, certaines tolérances ont existé localement.

    Donc je pense que le Conseil de l’Ordre peut avoir son mot à dire sur l’exercice parallèle de pratiques non scientifiques ou ésotériques, surtout si cela nuit à la crédibilité ou à la sécurité des soins comme c’est le cas avec cette dame…

    @Pluton9 a dit dans Saga G Milgram :

    C’est fou comme t’es super catégorique, des fois…

    Désolé, je suis comme Dana Scully 🙂
    J’aime les preuves scientifiques et la rationalité. Le reste c’est du bullshit pour moi.

    @Pluton9 a dit dans Saga G Milgram :

    Comme dans tout maintenant, il y a beaucoup d’escrocs, mais faut savoir faire la part des choses. Il y a des “Énergéticiens” dans tous les hôpitaux (en France) ou au moins qui peuvent y intervenir.

    C’est comme les coupeurs de feu dans les services de grands brulés 🙂

    Concernant les énergéticiens dans les hôpitaux : il n’y a absolument aucune base scientifique solide pour valider ces pratiques.

    Toutes les méta-analyses sérieuses sur les “énergies subtiles”, “soins quantiques”, “magnétisme thérapeutique” ou “passes énergétiques” concluent à une absence d’efficacité spécifique au-delà de l’effet placebo.

    il faut bien distinguer la démarche individuelle (je crois que ça m’aide) de la démarche thérapeutique encadrée par la science (efficacité démontrée, reproductibilité, mécanisme connu).
    Confondre les deux est problématique, surtout quand on vend ces pratiques à des patients vulnérables.

    Bref, que certaines personnes trouvent un réconfort subjectif dans ces pratiques, pourquoi pas. Mais quand des professionnels de santé comme madame Pauline, monétisent ces dérives ou mélangent leur fonction réglementée avec des croyances pseudo-scientifiques, ça pose un vrai problème éthique et déontologique.

    @Pluton9 a dit dans Saga G Milgram :

    Ceci dit, celle là n’est pas tchtarbée, elle fait partie de ces gens qui ont lu les sources tibétaines en diagonal, mélangés avec quelques écrits SF, ça donne ça… et malheureusement, des crédules vont se faire avoir.

    Pour suivre son compte et ses délires depuis quelques mois, si si, elle est bien tchtarbée :mouhaha:

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    michmich Pastafariste
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    #25

    @Violence et dangereuse!

    text alternatif

    Troll from London

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    Violence Admin
    écrit dernière édition par Violence
    #26

    Grave.

    Reprogrammation du subconscient haha

    Arrête ta chimio et tu verras, ton toi intérieur et les énergies cosmiques vont te guérir de ton cancer…
    Viens en MP, je ne peux pas tout dire sur les réseaux car on nous prends pour des fous mais je peux te faire des soins énergétiques à 70Euros la séance !!

    Toi seul à la solution. Tu vas voir c’est magique !!

    :mouhaha:

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    Pluton9
    a répondu à Violence dernière édition par Pluton9
    #27

    @Violence a dit dans Saga G Milgram :

    C’est comme les coupeurs de feu dans les services de grands brulés 🙂

    Concernant les énergéticiens dans les hôpitaux : il n’y a absolument aucune base scientifique solide pour valider ces pratiques.

    Les coupeurs de feu sont des énergéticiens. Les centres spécialisés dans le soin des grands brulés reconnaissent leurs compétences et pourtant, personne ne sait comment ça marche. Les magnétiseurs, les rebouteux, les acuponcteurs (et les sourciers)… les vieilles pratiques sont efficaces et complémentaires avec la médecine moderne… et comme partout, il faut chasser les escrocs.
    Tout ne peut pas être prouvé par des recherches scientifiques (d’aucun te donnerait l’exemple de l’existante de Dieu). Toute la pharmacologie repose à l’origine sur des théories venues des méthodes anciennes.

    La définition de l’ONI: l’Ordre National des Infirmiers assure la défense de l’honneur et de l’indépendance de la profession d’infirmier.
    L’ONI ne peut radier une infirmière pour “exercice illégal de quelque chose”, il n’y a pas de serment. Seul, un tribunal pourrait ordonner l’interdiction d’exercer, mais c’est rarissime

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    Violence Admin
    écrit dernière édition par Violence
    #28

    C’est magique !

    @Pluton9 a dit dans Saga G Milgram :

    Les coupeurs de feu sont des énergéticiens.
    Les centres spécialisés dans le soin des grands brulés reconnaissent leurs compétences et pourtant

    Ou des charlatans.
    Si ça marchait ça se saurait…

    Bizarrement, ce n’est pas le cas

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    #29

    @Violence a dit dans Saga G Milgram :

    C’est magique !

    Non, c’est autre chose.

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    Violence Admin
    écrit dernière édition par Violence
    #30

    @Violence a dit dans Saga G Milgram :

    Toutes les méta-analyses sérieuses sur les “énergies subtiles”, “soins quantiques”, “magnétisme thérapeutique” ou “passes énergétiques” concluent à une absence d’efficacité spécifique au-delà de l’effet placebo.

    C’est quantique !

    T’inquiètes je connais bien ce soit disant milieu avec toutes ses personnes avec leur soit disant dons transmis ou non de génération en génération.

    J’y suis baigné depuis tt petit.

    Magnétiseurs, souffleurs, coupeurs de feu, sourciers et toutes ses conneries.

    J’ai jamais vu ni ressenti une quelconque efficacité dans leurs pratiques douteuses

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    Pluton9
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    #31

    @Violence a dit dans Saga G Milgram :

    J’ai jamais vu ni ressenti une quelconque efficacité dans leurs pratiques douteuses

    Nous avons donc un monde entre nous. La Magie est une science pas encore comprise. Il y a tellement de choses magiques dans la Nature. C’est agréable d’entendre certains dire “on ne sait pas” et non “ça n’existe pas puisqu’il n’y a pas de preuve”.

    Tu t’es déjà demandé “comment se fait il que ce soit cette personnalité qui est émergée?”. Histoire de bien prendre le chou… Qui a dit à la première cellule de ta création que ton nez devait être entre tes oreilles?
    Que tes yeux soient d’une certaine couleur, que tu ressembles un peu à tes parents biologiques, on sait à peu près comment ça se passe, mais il y a moult chose dans notre création qui sont totalement énigmatiques.
    Pour toi, E.T. n’existe donc pas… quel tristesse :blink:

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    michmich Pastafariste
    a répondu à Pluton9 dernière édition par
    #32

    @Pluton9 a dit dans Saga G Milgram :

    personne ne sait comment ça marche

    Peut être parce que ça n’existe pas, tout simplement, cette croyance (les coupeurs de feu) m’a toujours interloqué.

    C’est bizarre ils n’auraient de résultats que pour les brûlures au 1er degré, étonnamment plus aucuns résultats pour les grands brûlés.

    Un placebo de plus, comme l’est l’homéopathie.

    Troll from London

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    Pluton9
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    #33

    @michmich a dit dans Saga G Milgram :

    C’est bizarre ils n’auraient de résultats que pour les brûlures au 1er degré, étonnamment plus aucuns résultats pour les grands brûlés.

    Où t’as lu ça?

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    michmich Pastafariste
    a répondu à Pluton9 dernière édition par michmich
    #34

    @Pluton9 je l’ai pas lu, je le déduis, comment tu expliques qu’il y ai autant de grands brûlés si des soit disant coupeurs de feu pouvaient faire quoique ce soit pour eux?

    Franchement on aurait des témoignages, dans les hôpitaux le personnel a parfois recours à ce genre de trucs pour ne pas vexer les demandeurs, mais n’en pensent pas moins, enfin pour les plus lucides d’entre eux.

    Mon but n’est pas d’être méprisant, mais je suis halluciné qu’on puisse croire à ça.

    Troll from London

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    Violence Admin
    a répondu à Pluton9 dernière édition par Violence
    #35

    @Pluton9 a dit dans Saga G Milgram :

    Nous avons donc un monde entre nous. La Magie est une science pas encore comprise. Il y a tellement de choses magiques dans la Nature. C’est agréable d’entendre certains dire “on ne sait pas” et non “ça n’existe pas puisqu’il n’y a pas de preuve”.

    Tu t’es déjà demandé “comment se fait il que ce soit cette personnalité qui est émergée?”. Histoire de bien prendre le chou… Qui a dit à la première cellule de ta création que ton nez devait être entre tes oreilles?
    Que tes yeux soient d’une certaine couleur, que tu ressembles un peu à tes parents biologiques, on sait à peu près comment ça se passe, mais il y a moult chose dans notre création qui sont totalement énigmatiques.
    Pour toi, E.T. n’existe donc pas… quel tristesse

    Tu mélange plusieurs choses : une réflexion métaphysique sur l’identité, une invocation du mystère biologique, et une digression sur les extraterrestres.

    Je fais justement la distinction entre “ne pas savoir” et “accepter des explications sans preuve”.

    Oui, il y a encore plein de mystères sur la conscience, l’identité, ou même certains détails du développement biologique. La science ne prétend pas tout expliquer aujourd’hui. Mais l’honnêteté intellectuelle consiste à dire “je ne sais pas (encore)” plutôt que de boucher les trous avec des croyances ou des fantasmes.

    Ce n’est pas parce que certains mécanismes biologiques sont encore mal compris qu’il faut conclure : “donc les énergies, les esprits ou les galactiques existent”. Ce serait un argument par ignorance : on ne comprend pas, donc tout est possible. Ce n’est pas une logique valide pour moi.

    Quant aux extraterrestres : bien sûr que je ne nie pas la possibilité statistique qu’une vie existe ailleurs dans l’univers. Ce que je remets en question, c’est l’idée qu’ils viennent ici discuter chakras et lignes telluriques avec des énergéticiens.

    C’est un énorme saut entre “la vie ailleurs est plausible” et “les galactiques parlent à Pauline à Toulouse pendant ses soins Reiki” 🙂

    Ce n’est pas triste, c’est simplement une démarche de prudence intellectuelle : je préfère une vérité incomplète à une fiction séduisante.


    Concernant les “coupeurs de feux”, oui, certains hôpitaux les laissent intervenir comme ils laissent entrer des clowns ou des prêtres : c’est pour le confort du patient à condition que ça n’interfèrent pas avec les soins médicaux réels… Cela ne veut pas dire que leurs compétences sont reconnues scientifiquement. Il faut distinguer tolérance clinique et validation scientifique.

    Certains soignants ou patients témoignent d’un soulagement subjectif (diminution de douleur ou d’anxiété) après une séance avec un “coupeur de feu”.

    Des hôpitaux (notamment en Suisse et en France) laissent parfois intervenir ces personnes à la demande du patient.

    Aucune instance scientifique officielle (HAS, INSERM, Ordre des médecins, Académie de médecine, etc.) ne reconnaît ces pratiques comme ayant une base physiologique ou énergétique démontrée.

    Le témoignage ne fait pas preuve. Ressentir une amélioration ne veut pas dire que le “flux énergétique” a été modifié. La douleur est subjective, très sensible à la suggestion, au contexte, au stress, etc. C’est pourquoi seule la méthode scientifique (double aveugle, groupes témoins, randomisation) permet de distinguer un effet réel d’un effet placebo.

    Donc oui, des coupeurs de feu sont parfois appelés, comme on appelle un prêtre, un chien de réconfort ou un clown à l’hôpital : pour l’effet psychologique. Ça ne prouve rien du tout.

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    Pluton9
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    #36

    Il y a une différence entre “accepter des explications sans preuve” et “accepter l’inexplicable” et ça n’a rien à voir.

    Tiens @Violence, cadeau. Un article de la médecine moderne.
    https://www.larevuedupraticien.fr/article/histoire-de-la-prise-en-charge-de-la-douleur-de-lenfant

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