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  4. L'hydrogène vert, c'est pas pour tout de suite, mais le turquoise, peut-être

L'hydrogène vert, c'est pas pour tout de suite, mais le turquoise, peut-être

Planifier Épinglé Verrouillé Déplacé Sciences
hydrogène turquoisehydrogène
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  • duJambonundefined Hors-ligne
    duJambonundefined Hors-ligne
    duJambon
    Pastafariste Rebelle
    a écrit sur dernière édition par duJambon
    #1

    Vert, gris, bleu, rose… Les couleurs pour qualifier l’hydrogène se multiplient, chacune décrivant la façon dont il est produit.

    En bref

    • L’hydrogène « turquoise » est formé à partir de méthane qui alimente un réacteur. Ce réacteur le chauffe à haute température (1000 à 2000 °C) en l’absence d’oxygène.
    • De ce procédé le méthane se décompose en hydrogène (H2) et en noir de carbone solide ©, tout en évitant de produire du CO2 en retour.
    • L’hydrogène « gris » — qui représente 95 % de l’hydrogène produit aujourd’hui — émet 9,89 kg CO2e/kg. C’est donc près de 10 fois plus que l’hydrogène « turquoise » !
    • Aujourd’hui, la production d’hydrogène « turquoise » se trouve à un niveau d’émission proche de l’hydrogène « vert » (0,03 à 0,37 kg CO2e/kg), mais elle est 3 fois moins gourmande en énergie, un chiffre pouvant théoriquement grimper jusqu’à 7 en améliorant les procédés.
    • Si le réacteur est entièrement alimenté en biogaz issu de déchets ménagers, l’intensité carbone chute à -5,22 kg CO2e/kg ! Dans un scénario où le gaz fossile et le biogaz sont mélangés, seuls 10 % de biogaz suffisent pour une intensité carbone nulle.

    La viabilité économique de l’hydrogène turquoise repose sur le noir de carbone:

    Le noir de carbone est essentiellement utilisé dans les pneumatiques, mais aussi les colorants, les peintures, les piles et les batteries. Ce coproduit rend le procédé économiquement intéressant, mais aussi stratégique : il y a aujourd’hui une pénurie de noir de carbone en Europe, car l’essentiel de la production provient de Russie et d’Ukraine.

    Ne risque-t-on pas de se retrouver avec une production de noir de carbone supérieure à la demande ?

    Si la totalité de notre production d’hydrogène actuelle était remplacée par de l’hydrogène turquoise, le marché serait effectivement très vite saturé et l’on se retrouverait avec des « montagnes » de carbone solide. Les industriels étudient déjà la pyrolyse de 2e ou 3e génération. Le noir de carbone pourrait être utilisé pour de nouvelles applications massives, comme dans les matériaux de construction ou l’amendement des sols. La dernière solution serait de l’enfouir. Plutôt que de stocker du CO2, le stockage de noir de carbone pourrait contribuer à diminuer les GES. Mais cette étape ne devrait être atteinte que si le procédé se développe à des échelles phénoménales.

    Quel rôle l’hydrogène turquoise a‑t-il à jouer dans la transition énergétique ?

    À plus ou moins long terme, l’hydrogène « turquoise » pourrait jouer un rôle majeur pour les applications actuelles de l’hydrogène en remplaçant les procédés de SMR. La production actuelle d’hydrogène — utilisé pour la sidérurgie, l’agriculture ou le raffinage — s’élève à 60 millions de tonnes chaque année. Cela représente près de 2 % des émissions totales de CO2 dans le monde, car il est produit à 96 % par SMR. Il faudrait donc déjà commencer par réduire ces émissions avant de développer de nouvelles applications !

    L’hydrogène « turquoise » a un rôle majeur à jouer pour décarboner l’industrie de l’hydrogène. Malgré l’engouement actuel pour l’électrolyse de l’eau, ce procédé est extrêmement énergivore et n’est aujourd’hui pas rentable : l’hydrogène « turquoise » a lui atteint une maturité technologique et un modèle économique d’ores et déjà soutenable.

    Source: https://www.polytechnique-insights.com/tribunes/energie/lhydrogene-turquoise-franchit-une-etape-industrielle/

    Reste encore à régler les problèmes domestiques de stockage et danger d’explosion.

    Nulle loi d’airain gravée au marbre des remparts, car tout client dépend d’un serveur aux hasards. (ChatGPT)

    mechouicheundefined 1 réponse Dernière réponse
    1
    • duJambonundefined duJambon

      Vert, gris, bleu, rose… Les couleurs pour qualifier l’hydrogène se multiplient, chacune décrivant la façon dont il est produit.

      En bref

      • L’hydrogène « turquoise » est formé à partir de méthane qui alimente un réacteur. Ce réacteur le chauffe à haute température (1000 à 2000 °C) en l’absence d’oxygène.
      • De ce procédé le méthane se décompose en hydrogène (H2) et en noir de carbone solide ©, tout en évitant de produire du CO2 en retour.
      • L’hydrogène « gris » — qui représente 95 % de l’hydrogène produit aujourd’hui — émet 9,89 kg CO2e/kg. C’est donc près de 10 fois plus que l’hydrogène « turquoise » !
      • Aujourd’hui, la production d’hydrogène « turquoise » se trouve à un niveau d’émission proche de l’hydrogène « vert » (0,03 à 0,37 kg CO2e/kg), mais elle est 3 fois moins gourmande en énergie, un chiffre pouvant théoriquement grimper jusqu’à 7 en améliorant les procédés.
      • Si le réacteur est entièrement alimenté en biogaz issu de déchets ménagers, l’intensité carbone chute à -5,22 kg CO2e/kg ! Dans un scénario où le gaz fossile et le biogaz sont mélangés, seuls 10 % de biogaz suffisent pour une intensité carbone nulle.

      La viabilité économique de l’hydrogène turquoise repose sur le noir de carbone:

      Le noir de carbone est essentiellement utilisé dans les pneumatiques, mais aussi les colorants, les peintures, les piles et les batteries. Ce coproduit rend le procédé économiquement intéressant, mais aussi stratégique : il y a aujourd’hui une pénurie de noir de carbone en Europe, car l’essentiel de la production provient de Russie et d’Ukraine.

      Ne risque-t-on pas de se retrouver avec une production de noir de carbone supérieure à la demande ?

      Si la totalité de notre production d’hydrogène actuelle était remplacée par de l’hydrogène turquoise, le marché serait effectivement très vite saturé et l’on se retrouverait avec des « montagnes » de carbone solide. Les industriels étudient déjà la pyrolyse de 2e ou 3e génération. Le noir de carbone pourrait être utilisé pour de nouvelles applications massives, comme dans les matériaux de construction ou l’amendement des sols. La dernière solution serait de l’enfouir. Plutôt que de stocker du CO2, le stockage de noir de carbone pourrait contribuer à diminuer les GES. Mais cette étape ne devrait être atteinte que si le procédé se développe à des échelles phénoménales.

      Quel rôle l’hydrogène turquoise a‑t-il à jouer dans la transition énergétique ?

      À plus ou moins long terme, l’hydrogène « turquoise » pourrait jouer un rôle majeur pour les applications actuelles de l’hydrogène en remplaçant les procédés de SMR. La production actuelle d’hydrogène — utilisé pour la sidérurgie, l’agriculture ou le raffinage — s’élève à 60 millions de tonnes chaque année. Cela représente près de 2 % des émissions totales de CO2 dans le monde, car il est produit à 96 % par SMR. Il faudrait donc déjà commencer par réduire ces émissions avant de développer de nouvelles applications !

      L’hydrogène « turquoise » a un rôle majeur à jouer pour décarboner l’industrie de l’hydrogène. Malgré l’engouement actuel pour l’électrolyse de l’eau, ce procédé est extrêmement énergivore et n’est aujourd’hui pas rentable : l’hydrogène « turquoise » a lui atteint une maturité technologique et un modèle économique d’ores et déjà soutenable.

      Source: https://www.polytechnique-insights.com/tribunes/energie/lhydrogene-turquoise-franchit-une-etape-industrielle/

      Reste encore à régler les problèmes domestiques de stockage et danger d’explosion.

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      mechouicheundefined Hors-ligne
      mechouiche
      a écrit sur dernière édition par
      #2

      @duJambon merci super intéressent

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      • duJambonundefined Hors-ligne
        duJambonundefined Hors-ligne
        duJambon
        Pastafariste Rebelle
        a écrit sur dernière édition par
        #3

        Transition énergétique: Une étude choc torpille les promesses de l’hydrogène bleu

        Les «majors» en font leur joker climatique. L’hydrogène bleu d’origine fossile affiche un bilan carbone pire que le gaz naturel, alerte le centre CIEL à Genève.

        Article pour abonné: https://www.tdg.ch/une-etude-choc-torpille-les-promesses-de-lhydrogene-bleu-788518352279

        Nulle loi d’airain gravée au marbre des remparts, car tout client dépend d’un serveur aux hasards. (ChatGPT)

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        • duJambonundefined duJambon

          Transition énergétique: Une étude choc torpille les promesses de l’hydrogène bleu

          Les «majors» en font leur joker climatique. L’hydrogène bleu d’origine fossile affiche un bilan carbone pire que le gaz naturel, alerte le centre CIEL à Genève.

          Article pour abonné: https://www.tdg.ch/une-etude-choc-torpille-les-promesses-de-lhydrogene-bleu-788518352279

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          a écrit sur dernière édition par
          #4

          @duJambon

          Histoire de pas tout mélanger.

          Je n’ai pas pu lire l’article que tu donne en lien, mais la centrale d’Iberdrola de Puertollano en Espagne dont la photo figure en tête d’article n’a rien à voir avec la production d’hydrogène turquoise dont parle ton premier message.

          A Puertollano le procédé utilisé est l’électrolyse de l’eau, l’électricité utilisée étant produite par des panneaux solaire, l’industrie appelle cela l’hydrogène vert, et pas bleu comme titre l’article de tdg.ch

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            Pollux
            Trolls
            a écrit sur dernière édition par
            #5

            Suivant la matière première le procédé et l’origine de l’énergie utilisé, on a pour l’instant 10 “couleurs” d’hydrogène.

            L’hydrogène et ses 50 nuances de gris, vert, bleu …

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            • michmichundefined Hors-ligne
              michmichundefined Hors-ligne
              michmich
              Pastafariste
              a écrit sur dernière édition par
              #6

              Moi j’aime bien le rose!

              https://www.h2-mobile.fr/dossiers/hydrogene-rose-tout-savoir/

              Troll from London

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              • Polluxundefined Pollux

                @duJambon

                Histoire de pas tout mélanger.

                Je n’ai pas pu lire l’article que tu donne en lien, mais la centrale d’Iberdrola de Puertollano en Espagne dont la photo figure en tête d’article n’a rien à voir avec la production d’hydrogène turquoise dont parle ton premier message.

                A Puertollano le procédé utilisé est l’électrolyse de l’eau, l’électricité utilisée étant produite par des panneaux solaire, l’industrie appelle cela l’hydrogène vert, et pas bleu comme titre l’article de tdg.ch

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                duJambon
                Pastafariste Rebelle
                a écrit sur dernière édition par duBoudin
                #7

                @Pollux a dit dans L'hydrogène vert, c'est pas pour tout de suite, mais le turquoise, peut-être :

                Je n’ai pas pu lire l’article que tu donne en lien, mais la centrale d’Iberdrola de Puertollano en Espagne dont la photo figure en tête d’article n’a rien à voir avec la production d’hydrogène turquoise dont parle ton premier message.

                Photo d’illustration sûrement, pas vraiment important dans le contexte, on peut toujours s’en plaindre à la tdg 🙂
                Quant à moi, je ne vais pas virer au violet pour si peu.

                Nulle loi d’airain gravée au marbre des remparts, car tout client dépend d’un serveur aux hasards. (ChatGPT)

                Polluxundefined 1 réponse Dernière réponse
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                • duJambonundefined duJambon

                  @Pollux a dit dans L'hydrogène vert, c'est pas pour tout de suite, mais le turquoise, peut-être :

                  Je n’ai pas pu lire l’article que tu donne en lien, mais la centrale d’Iberdrola de Puertollano en Espagne dont la photo figure en tête d’article n’a rien à voir avec la production d’hydrogène turquoise dont parle ton premier message.

                  Photo d’illustration sûrement, pas vraiment important dans le contexte, on peut toujours s’en plaindre à la tdg 🙂
                  Quant à moi, je ne vais pas virer au violet pour si peu.

                  Polluxundefined Hors-ligne
                  Polluxundefined Hors-ligne
                  Pollux
                  Trolls
                  a écrit sur dernière édition par
                  #8

                  @duJambon

                  duJambon violet ça doit pas être très appétissant 🙂

                  Dois-je déduire de ta réponse que tu n’a pas lu l’article en question ?

                  duJambonundefined 1 réponse Dernière réponse
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                  • Polluxundefined Pollux

                    @duJambon

                    duJambon violet ça doit pas être très appétissant 🙂

                    Dois-je déduire de ta réponse que tu n’a pas lu l’article en question ?

                    duJambonundefined Hors-ligne
                    duJambonundefined Hors-ligne
                    duJambon
                    Pastafariste Rebelle
                    a écrit sur dernière édition par duBoudin
                    #9

                    @Pollux Non je n’ai pas pu le lire complètement, je ne suis pas abonné, mais il parle bien d’hydrogène bleu, la photo, elle, est bien une photo d’illustration, voir la légende:

                    20654e5c-4443-4009-a421-07dca42714e5-image.png

                    Je n’ai pas trouvé l’article original du ciel, ni sur son site Genevois, ni à l’unige. On en verra surement la couleur dans quelques jours. Un truc pareil fera des vagues.
                    Je ne suis pas inquiet, je n’ai pas d’intérêts dans l’hydrogène…

                    Nulle loi d’airain gravée au marbre des remparts, car tout client dépend d’un serveur aux hasards. (ChatGPT)

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