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Le cross seeding, la pérénité des fichiers dans un monde de trackers fragmentés

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  • Popaulundefined Popaul

    Tiens d’ailleurs ! A propos du cross seeding.
    T’as un schtroumpfard(et pas de soucis pour dire que j’en suis un aussi) sur C411 qui soutient mordicus que de se mettre en partage sur un torrent sans avoir téléchargé le fichier c’est du “leeching”.

    Est-ce que c’est moi qu’ai rien pigé ou :

    • leeching correspond à du télécharging.
    • Seeding correspond à du partaging.
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    Zabalundefined Hors-ligne
    Zabal
    Seeder Ciné-Séries Club Gamer Torrent user
    écrit dernière édition par Zabal
    #25

    @Popaul a dit:

    T’as un schtroumpfard(et pas de soucis pour dire que j’en suis un aussi) sur C411 qui soutient mordicus que de se mettre en partage sur un torrent sans avoir téléchargé le fichier c’est du “leeching”.

    salut, c’est du leeching, et certains TK l’interdisent, ou alors l’autorisent après une semaine ou si il n’y a que moins de X seeders sur le torrent.
    c’est donc le fait de se coller au seeder et de commencer directement à seeder le torrent sans l’avoir téléchargé au préalable.

    le faire dans la seconde où l’uploader poste son torrent, le débat est là.
    certains disent que ça permet de vite envoyer le torrent à tous ceux qui le veulent, d’autres estiment que ça prive l’uploader de la récompense de son taf, il enverra moins que les grosses seedbox.

    perso ça m’arrive régulièrement, y compris sur des créations persos, il suffit que je poste à différents endroits, et très vite, lors de l’upload suivant sur un autre TK, tu as 4/5 gars avec moi au moment où je poste mon upload…

    Une fois j’ai posté sur un TK qui était en FL un bluray remux, et sur un TK dont je tairai le nom, je n’ai littéralement envoyé aucun Gib, on s’est retrouvé à 5 seeders directement:) et je suis fibré, en passant.

    Alors oui en effet, on ne crée rien dans le sens où les films/séries/ebooks/BD ont été créés par des gens ailleurs à l’origine, mais quand même il faut bien s’assurer que le fichier peut être posté et bien connaître les règles de chaque tracker, il faut bien nommer son fichier/dossier (là aussi chaque TK a ses propres règles), il faut créer le torrent, voire vérifier que le fichier n’est pas corrompu en amont, puis faire la prez, créer le NFO,… mis bout à bout, ça prend du temps.
    et donc certains attendent juste qu’untel poste le fichier en question et hop, en partage, évidemment ça va bien plus vite.

    Il faudrait trouver une solution pour récompenser un peu l’uploader qui donne de son temps: peut-être double upload (cool pour le ratio), ou des pts liés au fait d’uploader, ce qui ne pénaliserait pas ceux qui se mettent simplement en partage.

    Vive la coco!

    Popaulundefined 1 réponse Dernière réponse
    1
    • Aeryaundefined Aerya

      Seed = graine = partager = envoyer des données
      Leech = sangsue = télécharger = récupérer des données

      C’est aussi basique que 1+1 = 2. Sauf que c’est de l’anglais. Mais on est en 2026, y’a Google Traduction au pire voire ChatGPT.

      Popaulundefined Hors-ligne
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      Popaul
      PW Addict Torrent user Seeder
      écrit dernière édition par
      #26

      @Aerya

      Ce que tu explique là est ce que je me dis aussi.

      tu seed = tu partage
      tu leech = tu pompe

      Mais pour lui cette partie “leeching” veut aussi dire autre chose.
      En gros, lorsque tu te mets en partage sur un torrent sans avoir téléchargé son contenu tu deviens une sangsue niveau ratio.

      Je viens de lui demander à nouveau d’où viendrait sa théorie mais hormis des histoire “d’anglicisme francisés” il m’envoie un peu bouler.
      On s’entend un peu comme chien et chat… Du coup, sans plus de précision, je continuerais à le troller ^^

      Ptet que cet aspect est utilisé sur un TK anglophone… pourquoi pas

      1 réponse Dernière réponse
      0
      • Zabalundefined Zabal

        @Popaul a dit:

        T’as un schtroumpfard(et pas de soucis pour dire que j’en suis un aussi) sur C411 qui soutient mordicus que de se mettre en partage sur un torrent sans avoir téléchargé le fichier c’est du “leeching”.

        salut, c’est du leeching, et certains TK l’interdisent, ou alors l’autorisent après une semaine ou si il n’y a que moins de X seeders sur le torrent.
        c’est donc le fait de se coller au seeder et de commencer directement à seeder le torrent sans l’avoir téléchargé au préalable.

        le faire dans la seconde où l’uploader poste son torrent, le débat est là.
        certains disent que ça permet de vite envoyer le torrent à tous ceux qui le veulent, d’autres estiment que ça prive l’uploader de la récompense de son taf, il enverra moins que les grosses seedbox.

        perso ça m’arrive régulièrement, y compris sur des créations persos, il suffit que je poste à différents endroits, et très vite, lors de l’upload suivant sur un autre TK, tu as 4/5 gars avec moi au moment où je poste mon upload…

        Une fois j’ai posté sur un TK qui était en FL un bluray remux, et sur un TK dont je tairai le nom, je n’ai littéralement envoyé aucun Gib, on s’est retrouvé à 5 seeders directement:) et je suis fibré, en passant.

        Alors oui en effet, on ne crée rien dans le sens où les films/séries/ebooks/BD ont été créés par des gens ailleurs à l’origine, mais quand même il faut bien s’assurer que le fichier peut être posté et bien connaître les règles de chaque tracker, il faut bien nommer son fichier/dossier (là aussi chaque TK a ses propres règles), il faut créer le torrent, voire vérifier que le fichier n’est pas corrompu en amont, puis faire la prez, créer le NFO,… mis bout à bout, ça prend du temps.
        et donc certains attendent juste qu’untel poste le fichier en question et hop, en partage, évidemment ça va bien plus vite.

        Il faudrait trouver une solution pour récompenser un peu l’uploader qui donne de son temps: peut-être double upload (cool pour le ratio), ou des pts liés au fait d’uploader, ce qui ne pénaliserait pas ceux qui se mettent simplement en partage.

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        Popaulundefined Hors-ligne
        Popaul
        PW Addict Torrent user Seeder
        écrit dernière édition par Popaul
        #27

        @Zabal Ahhhh ! on a posté quasiment au même moment…
        Donc, se mettre en partage sur un torrent sans avoir téléchargé son contenu c’est du leeching ?
        D’où est-ce que vient l’utilisation de ce terme pour ce procédé ?

        Zabalundefined 1 réponse Dernière réponse
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        • Commodore777undefined Hors-ligne
          Commodore777undefined Hors-ligne
          Commodore777
          Membre
          écrit dernière édition par
          #28

          Ce que j’adore à propos des discussions sur le cross-seed, c’est qu’on part de nulle part, et après de longues discussions, digressions et engueulades, on arrive nulle part.

          Je cross-seede, je me fais cross-seeder, et je m’en fous. Ce que je partage ne m’appartient pas, pas même les releases que je crée. Ce qui est publié est copié, recopié, rerecopié, etc. Bienvenue sur Internet!

          C’est l’univers du piratage. Et beaucoup d’entre vous raisonnent comme des ayant-droits, ce qui est ironique, vous ne trouvez pas?

          Zabalundefined 1 réponse Dernière réponse
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          • Mister158undefined Hors-ligne
            Mister158undefined Hors-ligne
            Mister158
            écrit dernière édition par Mister158
            #29

            Ouais ben quoi que vous en disiez c’est quand même un peu frustrant quand tout ce que tu poste sur un tracker et cross_seede.

            Quand tu te retrouves avec 5 lécheurs alors que tu n’as up que 10 % du torrent voilà quoi.

            En fait tu as une tripoté de mec s qui font tourner leur crossseed en permanence. Et c’est toi comme un con qui te tape les postes. Et comme en général ils ont des p***** de serveur et bien tu l’as dans l’os.

            Après 7cf à raison à partir du moment où c’est posté c’est dans la nature donc tout le monde en fait ce qu’il veut.

            Franchement c’est un sacré dilemme

            1 réponse Dernière réponse
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            • Popaulundefined Popaul

              @Zabal Ahhhh ! on a posté quasiment au même moment…
              Donc, se mettre en partage sur un torrent sans avoir téléchargé son contenu c’est du leeching ?
              D’où est-ce que vient l’utilisation de ce terme pour ce procédé ?

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              Zabal
              Seeder Ciné-Séries Club Gamer Torrent user
              écrit dernière édition par Zabal
              #30

              @Popaul a dit:

              @Zabal Ahhhh ! on a posté quasiment au même moment…
              Donc, se mettre en partage sur un torrent sans avoir téléchargé son contenu c’est du leeching ?
              D’où est-ce que vient l’utilisation de ce terme pour ce procédé ?

              oui ça en est:)
              après perso je le fais quand par exemple je rejoins un TK, avec des vieilles releases si j’en ai qui correspondent, histoire d’avoir un seeder de plus.
              encore hier tiens, j’ai rejoint un tk privé étranger, et je me suis mis en partage sur une saison de En thérapie, postée il y a 6 ans environ, 3 seeders , voilà…:)

              Vive la coco!

              1 réponse Dernière réponse
              0
              • Commodore777undefined Commodore777

                Ce que j’adore à propos des discussions sur le cross-seed, c’est qu’on part de nulle part, et après de longues discussions, digressions et engueulades, on arrive nulle part.

                Je cross-seede, je me fais cross-seeder, et je m’en fous. Ce que je partage ne m’appartient pas, pas même les releases que je crée. Ce qui est publié est copié, recopié, rerecopié, etc. Bienvenue sur Internet!

                C’est l’univers du piratage. Et beaucoup d’entre vous raisonnent comme des ayant-droits, ce qui est ironique, vous ne trouvez pas?

                Zabalundefined Hors-ligne
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                Zabal
                Seeder Ciné-Séries Club Gamer Torrent user
                écrit dernière édition par Zabal
                #31

                @Commodore777 a dit:

                Ce que je partage ne m’appartient pas, pas même les releases que je crée

                personne ne dit ça en fait; ni le revendique, relis les posts au dessus.

                ce qui est frustrant aussi et ça tu le vois après des années de pratique, c"est que ce qui s’adonnent à ça le font uniquement pour faire grossir leur ratio (être à 80 n’est pas assez visiblement) et pas pour faire vivre le torrent sur le long terme comme ils le prétendent. ce n’est pas leur truc, et très vite tu te retrouves à 2/3 sur l’upload, après la vague de quelques jours.

                Vaste hypocrisie que peu assument.

                Un TK privé étranger a trouvé une solution intéressante, tu peux te mettre en partage, tu pourras seeder tout ça, mais ça ne rapportera aucun pt, ni aucun achievement (ils ont tout un système d’achievement en fonction de ce que tu fais sur le TK). Si tu le DL, alors tu débloqueras aussi des récompenses, à force. et les DL sont en FL au-delà de 10Gib.

                Vive la coco!

                7cf148fdundefined 1 réponse Dernière réponse
                0
                • Popaulundefined Hors-ligne
                  Popaulundefined Hors-ligne
                  Popaul
                  PW Addict Torrent user Seeder
                  écrit dernière édition par Popaul
                  #32

                  Donc, il y a maintenant deux personnes m’affirment que de se mettre en partage sur un torrent sans avoir téléchargé son contenu est du leeching.
                  Mais aucune des deux ne m’expliquent d’où vient l’utilisation de ce terme.
                  Être en seed sans leech préalable est du leeching… pourquoi pas ^^

                  Sinon, jpeux parfaitement piger cette frustration puisque vécue ^^
                  T’es là “Mais pourquoi, bandes d’enflures, z’avez pas proposé l’upload vu que z’avez le fichier”

                  Encore une fois, il y a moyen de faire en sorte de récompenser ces propositions d’uploads… A la manière des récompenses que tu reçois quand tu laisse tes torrents disponible sur du long terme…

                  Le ratio n’est pas la seule unité de mesure.

                  1 réponse Dernière réponse
                  0
                  • BahBwahundefined Hors-ligne
                    BahBwahundefined Hors-ligne
                    BahBwah
                    Pastafariste
                    écrit dernière édition par
                    #33

                    Pfiouuu, vous me donnez mal au crâne avec toutes vos définitions, on s’y perd.
                    J’ai l’impression d’écouter un débat de vieux intellos qui campent sur leurs positions pour justifier qui c’est qu’a la plus grosse et la plus belle.
                    Revenons à la simplicité.
                    Leecher : celui qui prend (télécharge).
                    Seeder : celui qui envoie (donne, partage).
                    Tout le reste c’est du flan ou plus prosaïquement de la diarrhée verbale…undefined
                    Vais me prendre une aspirine et ensuite une bonne vodka…

                    7cf148fdundefined 1 réponse Dernière réponse
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                      7cf148fd
                      écrit dernière édition par 7cf148fd
                      #34

                      Pour rester dans le sujet initial, la raison de l’interdiction du cross-seed est en partie technique.

                      Si vous reseedez le même contenu par le biais d’un autre fichier torrent ce n’est généralement pas un problème.

                      Le souci, c’est si le torrent est identique (même taille de blocs) et que vous cross-seedez en ajoutant “simplement” le 2e tracker dans la liste des serveurs. Dans ce cas-là le client envoie les infos de volume uploadé aux deux serveurs. Autrement dit votre up causé par les peers d’un tracker est aussi envoyé à l’autre. C’est une forme de double comptage.

                      PS: ils peuvent interdire ce qu’ils veulent, c’est techniquement indétectable.

                      1 réponse Dernière réponse
                      0
                      • BahBwahundefined BahBwah

                        Pfiouuu, vous me donnez mal au crâne avec toutes vos définitions, on s’y perd.
                        J’ai l’impression d’écouter un débat de vieux intellos qui campent sur leurs positions pour justifier qui c’est qu’a la plus grosse et la plus belle.
                        Revenons à la simplicité.
                        Leecher : celui qui prend (télécharge).
                        Seeder : celui qui envoie (donne, partage).
                        Tout le reste c’est du flan ou plus prosaïquement de la diarrhée verbale…undefined
                        Vais me prendre une aspirine et ensuite une bonne vodka…

                        7cf148fdundefined En ligne
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                        7cf148fd
                        écrit dernière édition par 7cf148fd
                        #35

                        @BahBwah a dit:

                        Leecher : celui qui prend (télécharge).
                        Seeder : celui qui envoie (donne, partage).

                        Sauf que si tu emploies ces définitions, ce ne sont pas celles de BitTorrent et tu dois garder en tête que tous les décomptes de “seeders” et de “leechers” que tu vois partout dans ton client, sur les sites de trackers, etc. sont faux selon ta définition.

                        Perso comme beaucoup, je préfère m’en tenir à la définition écrite par ceux qui ont inventé ces termes, et éviter les déformations simplificatrices qui ne correspondent pas à la réalité de la façon dont tout fonctionne.

                        On peut être compté comme leecher et dans le même temps:

                        • avoir fini de télécharger, donc on ne “prend” plus rien.
                        • partager énormément.

                        Si vous voulez inventer de nouveaux concepts, libre à vous mais donnez-leur d’autres noms que ceux qui existent déjà et veulent déjà dire autre chose.

                        Je maintiens cela dit que cette simplification est absurde, vu que le principe du P2P (depuis l’invention du protocole ed2k en tout cas) repose justement sur le fait qu’on peut télécharger et partager simultanément.

                        1 réponse Dernière réponse
                        0
                        • Zabalundefined Zabal

                          @Commodore777 a dit:

                          Ce que je partage ne m’appartient pas, pas même les releases que je crée

                          personne ne dit ça en fait; ni le revendique, relis les posts au dessus.

                          ce qui est frustrant aussi et ça tu le vois après des années de pratique, c"est que ce qui s’adonnent à ça le font uniquement pour faire grossir leur ratio (être à 80 n’est pas assez visiblement) et pas pour faire vivre le torrent sur le long terme comme ils le prétendent. ce n’est pas leur truc, et très vite tu te retrouves à 2/3 sur l’upload, après la vague de quelques jours.

                          Vaste hypocrisie que peu assument.

                          Un TK privé étranger a trouvé une solution intéressante, tu peux te mettre en partage, tu pourras seeder tout ça, mais ça ne rapportera aucun pt, ni aucun achievement (ils ont tout un système d’achievement en fonction de ce que tu fais sur le TK). Si tu le DL, alors tu débloqueras aussi des récompenses, à force. et les DL sont en FL au-delà de 10Gib.

                          7cf148fdundefined En ligne
                          7cf148fdundefined En ligne
                          7cf148fd
                          écrit dernière édition par 7cf148fd
                          #36

                          @Zabal a dit:

                          Ce que je partage ne m’appartient pas, pas même les releases que je crée

                          personne ne dit ça en fait; ni le revendique, relis les posts au dessus.

                          Bien sûr que si quantité de gens le revendiquent, moi la première. C’est par ailleurs exactement l’esprit de bitTorrent tel qu’il a été conçu, et tel que Bram l’a décrit dans d’innombrables interviews.

                          Vaste hypocrisie que peu assument.

                          L’hypocrisie que peu assument, c’est de prétendre faire du “partage pour la communauté” en l’entâchant immédiatement de conditions telles que “le hit & run c’est mal”, “ce torrent est publié sur mon tracker pas le tien” et autres “le detag/retag c’est mal”. C’est comme si Robin des bois imposait qu’on marque toutes les pièces d’or qu’il a volées et redistribuées au village, pour que tout le monde sache bien que ça vient de lui et pas d’un autre. Et interdit de redonner tes pièces à qui que ce soit en te faisant passer pour généreux, hein!

                          Désolée mais un voleur qui crée sa propre police pour empêcher qu’on lui vole le fruit de ses larcins n’est pas un Robin des Bois, c’est un Al Capone.

                          1 réponse Dernière réponse
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                          • 7cf148fdundefined 7cf148fd

                            @Aerya a dit:

                            Seed = graine = partager = envoyer des données
                            Leech = sangsue = télécharger = récupérer des données

                            C’est aussi basique que 1+1 = 2. Sauf que c’est de l’anglais. Mais on est en 2026, y’a Google Traduction au pire voire ChatGPT.

                            Sauf que… C’est complètement erroné.
                            Dès le premier bloc téléchargé, le client repartage ce qu’il possède. C’est le principe du P2P.

                            Lis donc ceci: Bittorrent pour les Nuls (5)
                            Notamment le paragraphe “Jouons encore: blocs et décompte des seeders/leechers”

                            De nombreux torrents sont même conçus pour ne pas être téléchargés en entier. C’est fréquemment le cas pour des BDs disponibles en deux formats (CBR+PDF) dans le même fichier torrent et clairement destinés à rester en seed partiel une fois téléchargés… C’est compté par le tracker comme du “leech” alors que le client ne télécharge strictement rien et est en pure situation de partage des éléments qu’il possède.

                            michmichundefined En ligne
                            michmichundefined En ligne
                            michmich
                            Pastafariste
                            écrit dernière édition par michmich
                            #37

                            @7cf148fd a dit:

                            Dès le premier bloc téléchargé, le client repartage ce qu’il possède

                            C’est bien ce que je reprochais (post #15) à l’I.A. de Google de ne pas mentionner, et de rester sur une description enfantine du seeders vs méchantes sangsues leechers, quiproquo ayant la vie dure venant de la traduction prise au pied de la lettre par cette dernière.

                            Il suffisait pourtant de remplacer leechers par downloaders pour débunker cette définition erronée.

                            Troll from London

                            1 réponse Dernière réponse
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