LK-99 : pourquoi la découverte de ce supraconducteur à température ambiante pourrait être une révolution
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@Pollux Oui, mais celui que j’ai lu était beaucoup plus critique, car plus spécialisé.
On cherche encore des matériaux supra à la température de l’azote liquide, plus facile à produire et à stocker que l’hélium, il en existe (c’est eux qu’on voit dans les démos de lévitation grand public), mais encore faut-il qu’ils soient ductiles et coûtent un prix raisonnable à la production de masse.
Et même quand il n’y a pas bidonnage:
Les particules n’ont jamais franchi la vitesse de la lumière comme les scientifiques de l’expérience Opera du Cern l’avaient annoncé. Ils ont eux-mêmes reconnu avoir été trompés par un câblage défectueux. C’est encore une fois Einstein qui avait raison. 8 juin 2012
Voir: https://www.rts.ch/info/sciences-tech/3591812-la-vitesse-de-la-lumiere-a-nouveau-depassee.html
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Je ne comprends pas trop ce que tu cherches à démontrer.
Si c’est le fait qu’il ne faut pas croire à quoi que ce soit sur la base d’un seul article, tu prêches un converti, mais sur ce coup tous les articles sont blindés de guillemets, de conditionnel et de retenue, ils ont donc, de mon point de vue fait leur taf correctement, ce qui n’est hélas pas forcément le cas dans beaucoup d’autres domaines.J’avais suivi à l’époque l’histoire des particules plus rapides que la lumière, ce qui pour le coup aurait été une découverte nettement plus importante que celle du LK-99 puisqu’elle remettait en cause une loi fondamentale de la physique.
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@Pollux a dit dans LK-99 : pourquoi la découverte de ce supraconducteur à température ambiante pourrait être une révolution :
Perso, ce que j’ai du mal à comprendre, c’est pourquoi des scientifiques annoncent de fausses découvertes, en sachant que ca ne passera pas l’épreuve de la vérification.
J’ai ma réponse.
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C’était trop beau pour être vrai, tout comme si un journal annonçait la découverte du Graal, avant de crier alléluia, il vaut mieux le voir d’abord.
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Le Graal sentait le souffre des le début. Je me demande de quel bagage scientifique peuvent se prévaloir ces journalistes en quête de sensationnel et surtout de fake new.
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Désolé, mais moi qui suis très critique envers les médias, sur ce coup-là je n’arrive pas à vous suivre.
Je n’attends pas d’un journaliste qu’il me dise le vrai du faux, j’attends de lui qu’il m’expose les faits dans leur contexte et qu’il m’informe des différents avis sur le sujet.
Toute la presse à parler de cette découverte, j’imagine qu’aucun journal ne voulait passer à côté si celle-ci était avérée, et on sait aussi qu’ils aiment le sensationnalisme. Mais, tout comme celui de GEO, les deux ou trois articles que j’ai parcourus expliquaient clairement que rien n’était prouvé et que la découverte était à confirmer. Ma conclusion après lecture a donc été qu’il existait, au mieux, une chance sur deux qu’un nouveau type de supraconducteur ait été découvert.
Autrement, d’après le deuxième article de GEO, ce que je supposais être de la malhonnêteté ressemble plus à de l’incompétence.
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@Pollux Salut pollux,
Si les faits ne sont pas avérés on se tait et on attend la position de la communauté scientifique.
Mais voilà, nous vivons une époque ou les médias sont en quête de sensationnel, mais pas que ça ; vouloir êtres les premiers à publier l’annonce qui fera vendre est aussi leur sacerdoce. Après avoir publié et s’être cassé les dents plusieurs fois sur des infos qui s’avéraient êtres des "fakes news ", de la désinformation, voir une vaste fumisterie, ils jouent la prudence en restant en première ligne, mais légèrement en retrait ; un plan B en quelque sorte, aucune affirmative.
L’exemple de GEO que tu rapportes par exemple :
“… les deux ou trois articles que j’ai parcourus expliquaient clairement que rien n’était prouvé et que la découverte était à confirmer…”Je donne également le nom de “surinformation” à ces pratiques ou l’info est issue de la même source ou rien n’est prouvé mais qui remplissent les pages de ceux qui n’ont à dire. Perso, qu’est ce que cela peut m’apporter des articles de SF ? J’aime la SF et il y a un tas de bons écrivains bien plus intéressant à lire.
Allez, ne soyons pas mesquin. Un entrefilet aurait largement suffit dans les médias traditionnels, voir plus dans une revue spécialisée comme "Science & Vie " en expliquant ce qu’est la supraconductivité et ses applications.
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J’entends bien, et je suis d’accord pour dire que les médias en ont certainement trop fait, mais par contre, je ne suis pas d’accord avec ceci : “Si les faits ne sont pas avérés on se tait et on attend la position de la communauté scientifique.”. Perso, si les faits ne sont pas avérés, j’attends juste qu’on me dise “les faits ne sont pas avérés”.
Science & Avenir a fait un article aussi, ni plus ni moins prudent que les autres.
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@Pollux Yo pollux,
Par curiosité j’ai regardé l’article de science et avenir quet tu as mis en lien et je retrouve tous les ingrédients dont j’ai parlé dans ma précédente réponse.
1. Un titre racoleur qui fait acheter
LK-99 : “Un supraconducteur à température et pression ambiantes, c’est la promesse de révolutionner le transport de l’énergie”
2. Plan B : interrogation sur la possibilité que l’annonce soir excessive (mais pas douteuse), A noter que ce sont les médias qui s’emballent.
… de nombreux médias évoquent, enthousiastes, un “Graal de la physique”. Cette formule est-elle excessive ?
3. pour soutenir son article S&A fait référence à deux pointures dans ce domaine. Une chercheuse du CNRS, Brigitte Leridon qui aurait tenu le propos suivant sur la « formule excessive »:- … Non, elle ne l’est pas. Il y a bien lieu de parler d’un “Graal de la physique” parce que découvrir un supraconducteur à température et pression ambiantes peut avoir des conséquences révolutionnaires…
Ces propos mis en exergue par les journaux africains, eux mêmes probablement influencés par une radio française qui a fait l’interview de B. Leridon ainsi que Julien Bobroff Physicien et professeur à l’université Paris-Saclay sur « France Culture » ( qui date du 12 dec 2018 tout de même). Bon, je n’ai pas écouté le reportage par manque de temps (52 mn)
J’ai tout de même cherché dans quel contexte ces mots auraient été prononcés, mais je n’ai rien trouvé de probant jusqu’à présent.
4. Une fois les l’article bien assis, S&A développe les possibilités d’utilisation du supra conducteur à température ambiante. Bon, ok on peut toujours tirer des plans sur la comète, ça mange pas pain.
5. Mais on ne s’emballe pas chez S&A
… L’enthousiasme n’empêche pas le doute… Des commentateurs s’étonnent par exemple que ce matériau ait pu être découvert par des chercheurs inconnus dans la communauté des supraconducteurs…
6. Tout en laissant planer le doute
Pourtant, il pourrait très bien se produire que quelqu’un d’absolument inconnu dans le milieu découvre un supraconducteur à température ambiante.
7. Pour souffler à nouveau le froid
Des annonces de superconducteurs à température et pression ambiantes surviennent très régulièrement. Et elles sont démenties peu après. Cela explique la prudence de la communauté.
8. Y’a plus qu’à attendre la fin du feuilleton
Certes, ces chercheurs ont choisi de breveter le matériau. Donc peut-être vont-il choisir de ne pas convaincre la communauté scientifique et de conserver secret leur éventuel savoir-faire technique. Mais s’ils devaient faire ce choix-là, quelle serait alors leur motivation à publier leurs études scientifiques ? La probabilité que ce résultat ne soit jamais confirmé reste toutefois importante.Quand je lis cet article il est clair pour moi que les faits ne sont absolument pas avérés. A prendre acte que la mise en doute des résultats d’autres laboratoires sur le LK-99 par les médias n’est pas très crédibles non plus.
Ilsciences me semble avoir plus les pieds sur terreRappel pour les curieux : une propriété des matériaux conducteurs
Résistivité : capacité de s’opposer au passage d’un courant électrique.
Plus un matériau refroidit plus sa résistivité diminue
Plus la résistivité est faible plus il est possible d’augmenter la quantité d’énergie qui passe dans un matériau
Au zéro absolu la résistivité est nulle (plus d’agitation atomique) c’est l’état de supraconductivité.Bon, comme il est tard, j’espère avoir développé mon avis correctement
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undefined duJambon a fait référence à ce sujet sur
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L’assertion sur le supraconducteur controversé LK-99 a été jugée «sans fondement»
SEOUL, 13 déc. (Yonhap) – L’affirmation d’une équipe de chercheurs sud-coréens selon laquelle le LK-99 est un matériau supraconducteur à température ambiante et à pression atmosphérique a été jugée «sans fondement», a annoncé ce mercredi la Société coréenne de la supraconductivité et de la cryogénie (KSSC).
«Compte tenu de l’ensemble des données des publications en question et des résultats des recherches et expériences menées dans le pays et à l’étranger pour reproduire les mêmes résultats, l’affirmation selon laquelle le LK-99 est un supraconducteur à température ambiante et à pression atmosphérique est sans fondement», a déclaré le comité de vérification de la société. Aujourd’hui, cette dernière a publié et diffusé en ligne un livre blanc réunissant les essais locaux et étrangers effectués pour vérifier l’affirmation.
D’après le livre blanc, huit laboratoires locaux ont mené des études de reproduction selon la méthode proposée par les auteurs de l’article sur le LK-99 et aucun des résultats n’a montré la supraconductivité à température ambiante ou à basse température. «Nous n’avons trouvé aucun cas qui a montré une résistance nulle et l’effet Meissner», a souligné la société.
Plus tôt cette année, un groupe de chercheurs basés à Séoul a publié en ligne des articles affirmant qu’ils ont développé un supraconducteur à température ambiante et à pression atmosphérique en dessous de 127℃ ou 400 K. Les supraconducteurs constituent l’un des matériaux les plus convoités par des chercheurs car ils sont capables de conduire un courant sans la moindre résistance.
La création d’un semi-conducteur à température ambiante réduirait considérablement les coûts énergétiques de l’électronique et ouvrirait la voie à diverses applications quotidiennes allant des appareils à IRM aux trains à lévitation magnétique à grande vitesse. Cela dit, leur utilisation est très limitée car la supraconductivité ne peut être atteinte qu’à des températures extrêmement basses ou à des hautes pressions.
Depuis la publication des articles, le soi-disant supraconducteur LK-99 a attiré une attention particulière dans le monde entier et suscité une grande controverse sur la véracité de leur affirmation. Les communautés scientifiques internationale et locale étaient dubitatives quant à la validité du LK-99 et se sont mobilisées pour vérifier ses capacités à température ambiante et à pression atmosphérique.
Source: https://fr.yna.co.kr/view/AFR20231213001500884?section=news
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si, comme moi, vous vous demandez la signification de “assertion”, la voici :
Proposition que l’on avance et que l’on soutient comme vraie.(Merci google) ^^
