Nucléaire: Inquiétudes chez EDF
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@duJambon pour être sûr que l’on parle bien de la même chose en terme de morts, je parle uniquement de ceux dont la radioactivité est directement responsable.
Les morts dus au tsunami, à l’effondrement d’un édifice que ce soit une cheminée de centrale nucléaire ou un bâtiment d’une centrale à charbon ou encore la cohue lors de la fuite des personnes ou le mauvais état des routes n’est pas imputable au nucléaire.
Si on ne prend en compte que la radioactivité, pour parler de morts dus au nucléaire c’est le seul phénomène qui compte (on aurait aussi pu prendre en compte l’explosion d’un réacteur si il y en avait eu une pour Fukushima), le bilan est nul.@Raccoon Tout à fait
Mais il reste encore quelques traces…
Et puis c’est pas vraiment des morts, ni des employés directs, juste des sous-traitants, ou des fantômes, en tout cas pas des japonais, il en manque pas un et ils sont trop polis pour être irradiés. 
Nulle loi d’airain gravée au marbre des remparts, car tout client dépend d’un serveur aux hasards. (ChatGPT)
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@Raccoon Tout à fait
Mais il reste encore quelques traces…
Et puis c’est pas vraiment des morts, ni des employés directs, juste des sous-traitants, ou des fantômes, en tout cas pas des japonais, il en manque pas un et ils sont trop polis pour être irradiés. @duJambon ok, donc 1 mort et 6 atteints de cancer. J’en prends bonne note.
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Nulle loi d’airain gravée au marbre des remparts, car tout client dépend d’un serveur aux hasards. (ChatGPT)
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@duJambon a dit dans Nucléaire: Inquiétudes chez EDF :
Quelques lignes plus haut ils écrivent aussi "tout et son contraire a été écrit sur le bilan humain de cette catastrophe."
…
Quelqu’un a dit, le nucléaire c’est le moyen le plus cher et le plus dangereux qu’on ait inventé pour faire bouillir de l’eau, et c’est vrai, le nucléaire tel qu’il est utilisé actuellement est dangereux, je n’ose imaginer le désastre qui résulterait d’un “accident” dans un pays désorganisé comme la France.
Mais la question qui se pose actuellement, est que si nous voulons nous débarrasser des énergies carbonées, il faut trouver d’autres sources.
La vision romantique d’une décroissance heureuse ou chacun cultivera son petit bout de jardin et vivra en quasi autonomie et ou l’énergie serait délivrée par du solaire et de l’éolien, est une vue de l’esprit, amha, la décroissance se fera dans la douleur, et si on veut en atténuer le choc en maintenant un semblant d’activité, il faudra avoir accès à une énergie bon marché.
Donc, si pas de nucléaire, quoi d’autre ?
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@duJambon a dit dans Nucléaire: Inquiétudes chez EDF :
Quelques lignes plus haut ils écrivent aussi "tout et son contraire a été écrit sur le bilan humain de cette catastrophe."
…
Quelqu’un a dit, le nucléaire c’est le moyen le plus cher et le plus dangereux qu’on ait inventé pour faire bouillir de l’eau, et c’est vrai, le nucléaire tel qu’il est utilisé actuellement est dangereux, je n’ose imaginer le désastre qui résulterait d’un “accident” dans un pays désorganisé comme la France.
Mais la question qui se pose actuellement, est que si nous voulons nous débarrasser des énergies carbonées, il faut trouver d’autres sources.
La vision romantique d’une décroissance heureuse ou chacun cultivera son petit bout de jardin et vivra en quasi autonomie et ou l’énergie serait délivrée par du solaire et de l’éolien, est une vue de l’esprit, amha, la décroissance se fera dans la douleur, et si on veut en atténuer le choc en maintenant un semblant d’activité, il faudra avoir accès à une énergie bon marché.
Donc, si pas de nucléaire, quoi d’autre ?
@Pollux eh bien selon Jean-Marc Jancovici ‘rien en vue cap’taine !’
Juste des centrales nucléaires plus efficientes et moins polluantes, plus sécuritaires et moins source de controverses… -
Je vais finir par être content d’avoir 64 ans
Au moins je ne verrais pas ça .
Je plaint ma descendance
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Pour tout ce qui concerne l’énergie sous toutes ses formes, je conseille la chaine de vulgarisation “Le Réveilleur”.
https://www.youtube.com/@LeReveilleur
Et en ce qui concerne plus précisément les morts du nucléaire.
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@duJambon a dit dans Nucléaire: Inquiétudes chez EDF :
@Pollux a dit dans Nucléaire: Inquiétudes chez EDF :
Quelques lignes plus haut ils écrivent aussi “tout et son contraire a été écrit sur le bilan humain de cette catastrophe.”
Et quelques paragraphes plus bas :
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Il faut aussi savoir qu’au Japon, on ne meurt pas de maladie, mais d’arrêt cardiaque (question de politesse ou de discrétion ?), ça ne simplifie pas la statistique, ni la vérité, déjà que ni le gouvernement, ni tepco, n’avaient envie qu’on les mette en doute, dans le pays le plus sûr au monde, ça la foutait plutôt mal, cette histoire.
De plus, le bilan se fait à un moment T, on voit bien le résultat pour le dernier tremblement de terre qui à dépassé 25000 morts à cette date et dont on a pu voir passer tous les chifrages.
Au Japon des cancers se déclarent toujours, les réacteurs n’ont pas encore étés refermés et des matières dangereuses se baladent encore.
Alors, un article vieux de 10 ans comme celui-là, est plutôt en dessous de la vérité.
Nulle loi d’airain gravée au marbre des remparts, car tout client dépend d’un serveur aux hasards. (ChatGPT)
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Il faut aussi savoir qu’au Japon, on ne meurt pas de maladie, mais d’arrêt cardiaque (question de politesse ou de discrétion ?), ça ne simplifie pas la statistique, ni la vérité, déjà que ni le gouvernement, ni tepco, n’avaient envie qu’on les mette en doute, dans le pays le plus sûr au monde, ça la foutait plutôt mal, cette histoire.
De plus, le bilan se fait à un moment T, on voit bien le résultat pour le dernier tremblement de terre qui à dépassé 25000 morts à cette date et dont on a pu voir passer tous les chifrages.
Au Japon des cancers se déclarent toujours, les réacteurs n’ont pas encore étés refermés et des matières dangereuses se baladent encore.
Alors, un article vieux de 10 ans comme celui-là, est plutôt en dessous de la vérité.
@duBoudin a dit dans Nucléaire: Inquiétudes chez EDF :
Alors, un article vieux de 10 ans comme celui-là, est plutôt en dessous de la vérité.
L’article date d’avril 2019.
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@duBoudin a dit dans Nucléaire: Inquiétudes chez EDF :
Alors, un article vieux de 10 ans comme celui-là, est plutôt en dessous de la vérité.
L’article date d’avril 2019.
@Raccoon celui du point de 2017:
En 2017, Le Point évoquait «1 700 cancers mortels directement liés à la catastrophe nucléaire».
6 ans, effectivement, mais les données du bilan sont peut-être plus vieilles encore.
Tu bosses pour EDF ?
Nulle loi d’airain gravée au marbre des remparts, car tout client dépend d’un serveur aux hasards. (ChatGPT)
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@Raccoon celui du point de 2017:
En 2017, Le Point évoquait «1 700 cancers mortels directement liés à la catastrophe nucléaire».
6 ans, effectivement, mais les données du bilan sont peut-être plus vieilles encore.
Tu bosses pour EDF ?
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EDF dans un gouffre financier
L’énergéticien français a subi une perte nette de 17,9 milliards d’euros en 2022, entre problèmes de corrosion dans des centrales nucléaires et rabais imposés par Paris.
EDF a subi en 2022 l’une des pires pertes de l’histoire de la Bourse de Paris, creusant son endettement à un niveau également record de 64,5 milliards d’euros (presque autant en francs), au terme d’une année noire plombée par les déboires de son parc nucléaire mais aussi par sa contribution forcée au «bouclier tarifaire» des Français.
Le chiffre d’affaires du géant de l’électricité a crû de 70% à 143,5 milliards d’euros tiré par la hausse des prix de l’énergie, mais le groupe passe dans le rouge avec une très lourde perte nette de 17,9 milliards, contre un bénéfice de 5,1 milliards en 2021. Il s’agit de l’une des plus lourdes pertes de l’histoire récente en France, derrière France Télécom (20,7 milliards) et Vivendi Universal (23,3 milliards) il y a vingt ans.
Avec la flambée générale des prix de l’électricité, EDF a vu revenir de nombreux clients français, mais n’a pas pu assez produire avec ses centrales: le groupe a dû acheter à prix d’or de l’électricité sur les marchés.
«Malgré une forte hausse du chiffre d’affaires soutenu par les prix de l’électricité et du gaz, l’Ebitda (marge brute d’exploitation) est fortement pénalisé par la baisse de production nucléaire ainsi que les mesures régulatoires exceptionnelles mises en place en France pour 2022, dans des conditions de marché difficiles», a commenté vendredi, pour quelques journalistes, le PDG Luc Rémont, arrivé à l’automne dernier avec de lourds défis à relever pour l’entreprise.
Le dirigeant a en revanche confirmé «la fourchette de production nucléaire de 300 à 330 térawattheures (en 2023), soit une sortie progressive de la crise de la corrosion sous contrainte», c’est-à-dire le problème des microfissures relevées sur des portions de tuyauteries, qui a mis à l’arrêt nombre de réacteurs depuis fin 2021.
L’année 2022 aura vu la production électrique nucléaire et hydraulique tomber à des niveaux historiquement bas en pleine crise énergétique et climatique mondiale. EDF a en effet cumulé les ennuis entre la découverte de corrosion et les retards pris dans la maintenance des centrales, à cause du Covid. Résultat: en 2022, la disponibilité moyenne du parc de 56 réacteurs est tombée à 54% (contre 73% sur la période 2015-2019).
Finalement, le pire a été évité grâce aux importations d’électricité, aux efforts de sobriété des Français et à la course d’EDF pour rebrancher ses réacteurs. Il n’empêche, la note est salée pour l’électricien. Jamais aussi peu de térawattheures d’origine nucléaire n’avaient été produits depuis 1988: 279 TWh en 2022. Loin de l’époque où EDF crachait 430 TWh comme en 2005.
La guerre en Ukraine a enfoncé le clou avec la flambée des prix du gaz et de l’électricité. Car pour contenir la facture des Français grâce au bouclier tarifaire, l’État, actionnaire majoritaire et bientôt unique, a obligé le groupe à vendre en 2022 davantage d’électricité à bas prix à ses concurrents, fournisseurs d’électricité alternatifs. Une mesure au coût exorbitant pour l’opérateur historique: 8,34 milliards d’euros.
Face à sa dette abyssale, «on ne sera pas tout seul», fait toutefois valoir EDF, puisque l’Etat est en train de renationaliser à 100% l’entreprise pour porter le plan de relance nucléaire soutenu par Emmanuel Macron. «L’État va nous permettre de financer les investissements», selon le groupe.
Source: https://www.20min.ch/fr/story/perte-et-dette-records-edf-dans-un-gouffre-financier-389794259060
Aller hop ! Retraite à 70 ans pour aider un peu l’état.
Et sinon tout va bien, pour les BTP, on prend maintenant le sable en raclant le fond de la mer. Vivement qu’on puisse habiter sur la lune.Nulle loi d’airain gravée au marbre des remparts, car tout client dépend d’un serveur aux hasards. (ChatGPT)
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EDF dans un gouffre financier
L’énergéticien français a subi une perte nette de 17,9 milliards d’euros en 2022, entre problèmes de corrosion dans des centrales nucléaires et rabais imposés par Paris.
EDF a subi en 2022 l’une des pires pertes de l’histoire de la Bourse de Paris, creusant son endettement à un niveau également record de 64,5 milliards d’euros (presque autant en francs), au terme d’une année noire plombée par les déboires de son parc nucléaire mais aussi par sa contribution forcée au «bouclier tarifaire» des Français.
Le chiffre d’affaires du géant de l’électricité a crû de 70% à 143,5 milliards d’euros tiré par la hausse des prix de l’énergie, mais le groupe passe dans le rouge avec une très lourde perte nette de 17,9 milliards, contre un bénéfice de 5,1 milliards en 2021. Il s’agit de l’une des plus lourdes pertes de l’histoire récente en France, derrière France Télécom (20,7 milliards) et Vivendi Universal (23,3 milliards) il y a vingt ans.
Avec la flambée générale des prix de l’électricité, EDF a vu revenir de nombreux clients français, mais n’a pas pu assez produire avec ses centrales: le groupe a dû acheter à prix d’or de l’électricité sur les marchés.
«Malgré une forte hausse du chiffre d’affaires soutenu par les prix de l’électricité et du gaz, l’Ebitda (marge brute d’exploitation) est fortement pénalisé par la baisse de production nucléaire ainsi que les mesures régulatoires exceptionnelles mises en place en France pour 2022, dans des conditions de marché difficiles», a commenté vendredi, pour quelques journalistes, le PDG Luc Rémont, arrivé à l’automne dernier avec de lourds défis à relever pour l’entreprise.
Le dirigeant a en revanche confirmé «la fourchette de production nucléaire de 300 à 330 térawattheures (en 2023), soit une sortie progressive de la crise de la corrosion sous contrainte», c’est-à-dire le problème des microfissures relevées sur des portions de tuyauteries, qui a mis à l’arrêt nombre de réacteurs depuis fin 2021.
L’année 2022 aura vu la production électrique nucléaire et hydraulique tomber à des niveaux historiquement bas en pleine crise énergétique et climatique mondiale. EDF a en effet cumulé les ennuis entre la découverte de corrosion et les retards pris dans la maintenance des centrales, à cause du Covid. Résultat: en 2022, la disponibilité moyenne du parc de 56 réacteurs est tombée à 54% (contre 73% sur la période 2015-2019).
Finalement, le pire a été évité grâce aux importations d’électricité, aux efforts de sobriété des Français et à la course d’EDF pour rebrancher ses réacteurs. Il n’empêche, la note est salée pour l’électricien. Jamais aussi peu de térawattheures d’origine nucléaire n’avaient été produits depuis 1988: 279 TWh en 2022. Loin de l’époque où EDF crachait 430 TWh comme en 2005.
La guerre en Ukraine a enfoncé le clou avec la flambée des prix du gaz et de l’électricité. Car pour contenir la facture des Français grâce au bouclier tarifaire, l’État, actionnaire majoritaire et bientôt unique, a obligé le groupe à vendre en 2022 davantage d’électricité à bas prix à ses concurrents, fournisseurs d’électricité alternatifs. Une mesure au coût exorbitant pour l’opérateur historique: 8,34 milliards d’euros.
Face à sa dette abyssale, «on ne sera pas tout seul», fait toutefois valoir EDF, puisque l’Etat est en train de renationaliser à 100% l’entreprise pour porter le plan de relance nucléaire soutenu par Emmanuel Macron. «L’État va nous permettre de financer les investissements», selon le groupe.
Source: https://www.20min.ch/fr/story/perte-et-dette-records-edf-dans-un-gouffre-financier-389794259060
Aller hop ! Retraite à 70 ans pour aider un peu l’état.
Et sinon tout va bien, pour les BTP, on prend maintenant le sable en raclant le fond de la mer. Vivement qu’on puisse habiter sur la lune.@duJambon et oui, c’est ca de forcer EDF à revendre l’électricité aux concurrents moins cher qu’il ne l’achète, une bien belle connerie
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Après avoir décidé d’indexer le pris de l’électricité sur le prix du gaz, puis obliger EDF à vendre à ses concurrents, tout cela suivi par des sanctions totalement contre productives au prétexte de ruiner l’économie russe, et bien c’est nous qui morflons.
Merci l’UE.
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EDF dans un gouffre financier
L’énergéticien français a subi une perte nette de 17,9 milliards d’euros en 2022, entre problèmes de corrosion dans des centrales nucléaires et rabais imposés par Paris.
EDF a subi en 2022 l’une des pires pertes de l’histoire de la Bourse de Paris, creusant son endettement à un niveau également record de 64,5 milliards d’euros (presque autant en francs), au terme d’une année noire plombée par les déboires de son parc nucléaire mais aussi par sa contribution forcée au «bouclier tarifaire» des Français.
Le chiffre d’affaires du géant de l’électricité a crû de 70% à 143,5 milliards d’euros tiré par la hausse des prix de l’énergie, mais le groupe passe dans le rouge avec une très lourde perte nette de 17,9 milliards, contre un bénéfice de 5,1 milliards en 2021. Il s’agit de l’une des plus lourdes pertes de l’histoire récente en France, derrière France Télécom (20,7 milliards) et Vivendi Universal (23,3 milliards) il y a vingt ans.
Avec la flambée générale des prix de l’électricité, EDF a vu revenir de nombreux clients français, mais n’a pas pu assez produire avec ses centrales: le groupe a dû acheter à prix d’or de l’électricité sur les marchés.
«Malgré une forte hausse du chiffre d’affaires soutenu par les prix de l’électricité et du gaz, l’Ebitda (marge brute d’exploitation) est fortement pénalisé par la baisse de production nucléaire ainsi que les mesures régulatoires exceptionnelles mises en place en France pour 2022, dans des conditions de marché difficiles», a commenté vendredi, pour quelques journalistes, le PDG Luc Rémont, arrivé à l’automne dernier avec de lourds défis à relever pour l’entreprise.
Le dirigeant a en revanche confirmé «la fourchette de production nucléaire de 300 à 330 térawattheures (en 2023), soit une sortie progressive de la crise de la corrosion sous contrainte», c’est-à-dire le problème des microfissures relevées sur des portions de tuyauteries, qui a mis à l’arrêt nombre de réacteurs depuis fin 2021.
L’année 2022 aura vu la production électrique nucléaire et hydraulique tomber à des niveaux historiquement bas en pleine crise énergétique et climatique mondiale. EDF a en effet cumulé les ennuis entre la découverte de corrosion et les retards pris dans la maintenance des centrales, à cause du Covid. Résultat: en 2022, la disponibilité moyenne du parc de 56 réacteurs est tombée à 54% (contre 73% sur la période 2015-2019).
Finalement, le pire a été évité grâce aux importations d’électricité, aux efforts de sobriété des Français et à la course d’EDF pour rebrancher ses réacteurs. Il n’empêche, la note est salée pour l’électricien. Jamais aussi peu de térawattheures d’origine nucléaire n’avaient été produits depuis 1988: 279 TWh en 2022. Loin de l’époque où EDF crachait 430 TWh comme en 2005.
La guerre en Ukraine a enfoncé le clou avec la flambée des prix du gaz et de l’électricité. Car pour contenir la facture des Français grâce au bouclier tarifaire, l’État, actionnaire majoritaire et bientôt unique, a obligé le groupe à vendre en 2022 davantage d’électricité à bas prix à ses concurrents, fournisseurs d’électricité alternatifs. Une mesure au coût exorbitant pour l’opérateur historique: 8,34 milliards d’euros.
Face à sa dette abyssale, «on ne sera pas tout seul», fait toutefois valoir EDF, puisque l’Etat est en train de renationaliser à 100% l’entreprise pour porter le plan de relance nucléaire soutenu par Emmanuel Macron. «L’État va nous permettre de financer les investissements», selon le groupe.
Source: https://www.20min.ch/fr/story/perte-et-dette-records-edf-dans-un-gouffre-financier-389794259060
Aller hop ! Retraite à 70 ans pour aider un peu l’état.
Et sinon tout va bien, pour les BTP, on prend maintenant le sable en raclant le fond de la mer. Vivement qu’on puisse habiter sur la lune.@duJambon retraite à 75 ans même si on est pas tous phosphorescents d’ici là ! Et méga emprunts aux chinois qui n’en finissent plus de racheter la dette européenne, qu’elle soit étatique ou non ! C’est d’ailleurs pour sécuriser EDF que l’Etat la renationalise à 100 % je pense ! Sinon, rachat par d’autres nations potentiellement gênantes.
Je n’ai jamais compris pourquoi les banquiers Suisses ne s’y sont jamais mis à la racheter, cette dette européenne… Ils semblent ne pas avoir peur de cette puissance planétaire qui impose sa volonté par divers leviers bien concrets.
J’ai tout de même été témoin de “visiteurs” chinois dans un petit village reculé typique de chez leur voisin autrichien… qui prenaient des mesures plutôt que des photos ! Mesures qui apparemment servirent quelques mois plus tard à la reproduction au centimètre près du-dit village chez nos amis chinois ! Plus besoin de voyager quand on est chinois (si tant est qu’on le puisse), le monde s’invite à domicile.
Tu veux voir le monde ? T’es con toi ! Reste en Chine ! Tu ne seras pas exposé à des idées subversives, et tu pourras profiter d’un dépaysement complet pour 50 fois moins cher !
Y'a d'la joie !
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@duJambon retraite à 75 ans même si on est pas tous phosphorescents d’ici là ! Et méga emprunts aux chinois qui n’en finissent plus de racheter la dette européenne, qu’elle soit étatique ou non ! C’est d’ailleurs pour sécuriser EDF que l’Etat la renationalise à 100 % je pense ! Sinon, rachat par d’autres nations potentiellement gênantes.
Je n’ai jamais compris pourquoi les banquiers Suisses ne s’y sont jamais mis à la racheter, cette dette européenne… Ils semblent ne pas avoir peur de cette puissance planétaire qui impose sa volonté par divers leviers bien concrets.
J’ai tout de même été témoin de “visiteurs” chinois dans un petit village reculé typique de chez leur voisin autrichien… qui prenaient des mesures plutôt que des photos ! Mesures qui apparemment servirent quelques mois plus tard à la reproduction au centimètre près du-dit village chez nos amis chinois ! Plus besoin de voyager quand on est chinois (si tant est qu’on le puisse), le monde s’invite à domicile.
Tu veux voir le monde ? T’es con toi ! Reste en Chine ! Tu ne seras pas exposé à des idées subversives, et tu pourras profiter d’un dépaysement complet pour 50 fois moins cher !
@MetalHurlant a dit dans Nucléaire: Inquiétudes chez EDF :
retraite à 75 ans
Enfin quelqu’un de raisonnable, par contre en ce qui concerne le transport d’enfants je préconise la retraite à 72 ans, ce qui me parait plus judicieux.
Troll from London
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Les eaux contaminées de Fukushima seront surveillées depuis la Suisse
Le gouvernement japonais prévoit de commencer prochainement à relâcher dans l’océan Pacifique les eaux usées issues de la centrale endommagée. Un projet controversé qui fera l’objet d’un suivi attentif par une équipe zurichoise.
Une vue aérienne des citernes emplies d’eaux usées sur le site de la centrale nucléaire de FukushimaSource pour abonnés: https://www.letemps.ch/sciences/environnement/eaux-contaminees-fukushima-seront-surveillees-suisse
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La question qui fait débat en ce moment chez les experts
Avec quoi vas-t’on refroidir les centrales nucléaires présentes et futures puisqu’il y a déjà pénurie d’eau et canicules ?
Le manque d’électricité frappe aussi l’été. Après les problèmes de corrosion qui ont touché son parc nucléaire, EDF se trouve désormais confronté à la canicule et à la sécheresse. Le déficit de pluie de cet hiver pourrait bien rendre les choses encore plus compliquées pour cette année.
Nulle loi d’airain gravée au marbre des remparts, car tout client dépend d’un serveur aux hasards. (ChatGPT)
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La question qui fait débat en ce moment chez les experts
Avec quoi vas-t’on refroidir les centrales nucléaires présentes et futures puisqu’il y a déjà pénurie d’eau et canicules ?
Le manque d’électricité frappe aussi l’été. Après les problèmes de corrosion qui ont touché son parc nucléaire, EDF se trouve désormais confronté à la canicule et à la sécheresse. Le déficit de pluie de cet hiver pourrait bien rendre les choses encore plus compliquées pour cette année.
@duJambon
On tourne en rond…
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